Немного брюзжания

[posadnik]

Сижу, смотрю "Щит и меч". Первый раз я его смотрел в возрасте "из-под стола" году в 73-м (запомнил только "приговор окончательный, обжалованию не подлежит"), и буквально всего раза 2-3 полностью пересмотрел в постсоветское время - книга лучше (тм).
Оказывается, многое позабыл.
Ругаюсь.

1) советский мифологический миф про войну зиждится на визуальных сказках двух атлантов - фильма Басова и фильма Лиозновой. Ну кто может сомневаться, например, в том, что эсесовцы ходили во время войны в черном. ВЕДЬ В ФИЛЬМЕ ЖЕ ПОКАЗАНО.
2) сценическая речь в фильме - кошмар на палочке. Как будто Басов старательно забыл все, что о ней знал как актер. Да играющий Франца Кабуцкий играл царя Водокрута почти за 10 лет до того! Со вполне живыми интонациями. Тут же какой-то тихий ужас, как будто зашли в телецентр на Шаболовке и взяли на роль первого же диктора программы политических новостей. Такой кондовый интонационный великосветский/дикторский стиль. Этакое зачитывание роли. Даже у Любшина кое-где прорезается. И ведь не сказать что все так. Мартынюк хорош, Глазырин просто великолепен. Масюлис вполне себе живой подонок - точнее, у Рождественского получился голос живого подонка (как через пару лет в "Острове сокровищ" Рождественский сделал живого набитого дурака, а вот в "Стрелах Робин Гуда" я не знаю кто озвучивал - в вики не написано. И вот там был творческий метод "зачитка роли", халтурненько так.) То ли сказывался переход от старой театральной к новой киношной школе сценической речи (как будто с трудом получалось озвучивать в студии, так Логинова в 73-м угробила роль Беатриче в "Много шума из ничего" - такие лениво-вальяжные интонации у девки-палец-в-рот-не-клади, что "еще немного, и я стану кричать "Дайте мне мужа!"" угробили роль и фильм так же надежно, как всего два слова "Думмкопф, ротцназе!" у алкаша Серебрякова угробили развязку целого фильма сами знаете какого.), то и еще не оформился семеновско-лиозновский подход "изображаем всякие гестапы как родных чекистов"

3) сценаристов - на мыыыыыыыло. И пофигу что один - Кожевников, другой - Басов. Ради потрясения во все лицо у Мартынюка, выкинули сильнейшую сцену, которая хоть в книге и дается в пересказе, но простраивает все интонации и чувства в завергшении линии Зубова. Да, я о "хорошо, спасибо, здравствуйте". Да еще и стали придумывать новую линию, буквально на коленке - в которой два военных мужика, обученных первой помощи. один сидит у машины с раненой женой, а другой вместо того чтобы остановить кровь или быстро доставить женщину к врачу, а не наоборот - едет за врачом, только чтобы услышать по приезде "поздно". Если что, у них получилось навестить на Вайса часть вины за смерть Бригитты.

Сцена поступления Вайса в госпиталь доставляет неимоверно.
в книге:
      "В примыкающем к расположению лагерей и лесному массиву городке оказался немецкий госпиталь, не успевший полностью эвакуироваться. В нем разместили раненых, в том числе Колосова и Белова. Госпиталь передали санбату вступившей в этот район советской моторизованной части.
      Нади уже не было здесь. Едва успев еще раз взглянуть на Белова, недвижно распростертого на койке, она вынуждена была оставить его. Бои шли на подступах к Берлину. Девушка тревожилась за отца, да и, кроме того, советская армейская разведка нуждалась в ней.
       Майора Колосова в тяжелом состоянии вывезли из немецкого городка в армейский госпиталь. Начальнику госпиталя Колосов сумел только пролепетать, что контуженный Иоганн Вайс — очень большой человек и надо о нем особо заботиться.
Вайс не приходил в сознание. У него было сотрясение мозга. Он был нетранспортабелен.
Замполиту госпиталя доложили, что в мундире Вайса обнаружен документ офицера СД с особыми полномочиями, подписанный Гиммлером, Мюллером, Кейтелем, Кальтенбруннером. Замполит сообщил об этом начальнику Особого отдела.  Тот сказал:
— Значит, правильно информировал майор — важная хищная птица. Поправится — допросим. — И предупредил: — Но чтобы культурненько. Полный уход, все как полагается."
То есть, политрук из мотопехоты решил, что немец в форме важный язык, и распорядился соответственно.

В фильме же его приносят в присутствии его же связной, и она обращается к уполномоченному СМЕРШа капитану (!) со словами «Вот его документы. О нем нужно очень заботиться, пожалуйста». И сует ему документы СД. На минуточку, это не политрук, это капитан СМЕРШа, то есть примерно особист полка, и кадровый контрразведчик.
Он, естественно, понимает все по-своему и говорит «Очухается – допросим, а пока – гуманность как положено». Она на это говорит "СПАСИБО" и еще более фееричное "Я сообщу в штаб фронта".
Блин, Басов вроде бы в действующей армии служил во время войны, а Кожевников военкорил всю войну, "Март-апрель" написан хотя бы с каким-то знанием матчасти! Только что она его не стала посвящать в то, на что у него нет допуска (что Вайс русский и вообще из Разведупра) - и вдруг ничтоже сумняшеся говорит ему, что она в штаб фронта. А она для него вообще кто, если они первый раз встретились у носилок?! Для справки, на погонах у нее ноль, она рядовой. НЕ ВЕРЮ.

В общем, фэнтези про войну началось раньше, чем мы думали, и снимали его вполне себе воевавшие режиссеры.

Comments

[voencomuezd.livejournal.com]

Напишите лучше, а мы посмотрим.

[posadnik.livejournal.com]

"сперва добейся"? Вы даже не заметили, что я говорю не о книге, а о фильме.

[trocepins.livejournal.com]

А "вы" — это кто?

[Иван Иванов (from livejournal.com)]

Смотрите фильмы России, в них одна исконная правда.

[bf22.livejournal.com]

[posadnik.livejournal.com]

внезапно - в России в последние 20 лет снято несколько фильмов, за которые не стыдно. Но ответить на вопрос, ЧЕМ они отличаются, и почему советское кино так быстро выродилось в гимн эгоизму - ну да, зачем думать, ведь трясти надо.

[catcat-161.livejournal.com]

Манерв сьемки у Басова...мягко говоря....Упрощенная, заголовки одни.
Для 5 класса.
Дуремар, это да...его роль.

[e1-bueno.livejournal.com]

Зато какой это был Дуремар!!!!

[evemovin.livejournal.com]

Здравствуйте. Извините, что пишу здесь, но больше негде. Прошу Вас о помощи, помогите, пожалуйста...

Сейчас ищу любую работу, но пока ничего не находится. Готов на любую подрабoтку, а сейчас дома есть абсолютно нечего. :-( От голода почти теряю сознаниe. Одолжить просто не у кого. Одoлжите, пожалуйста, на еду рублей 100-200. Хоть на булку хлеба, хоть на килограмм картошки.

Eсли оставите контакты, тo я готов вернуть с первой зарплаты (переведу на карту или номер телефона). В этом случае оставьте свои контакты в личном сообщении. Я верну 100%!

Пополнитe, пожaлуйстa, номeр тeлeфонa нa любую сумму через СБП: 8 (952) 133-65-10

Заранее Вам большое человеческое спасибо.

[e1-bueno.livejournal.com]

есть несложная работа 200-250тысяч рублей в месяц. При трудоустрйостве единоразовая выплата до 3 млн рублей. Соцпакет. Любые медуслуги за счёт работодателя. Хороший коллектив, работа на природе.

Попробуйте себя в новом качестве.

[filin7.livejournal.com]

(https://ic.pics.livejournal.com/filin7/10377596/969739/969739_original.png)

[filin7.livejournal.com]

Это мы в курсе, как делали советские фильмы такого рода.

Щит, Меч, Штирлиц. Еврей Басов играет немецкого солдата, как еврей Броневой — шефа гестапо, Это иезуитство.

[antony-mk.livejournal.com]

Ох, сейчас тебе в панамку накидают...

А смысл в чем, на самом деле?
В Союзе снимали очень много кино. И хорошо учили. Как результат, получились много очень хороших фильмов, и прямо непропорционально много шедевров. А 90% (ну ладно, 80) - это кино на один вечер/просмотр. Что, "место встречи" хороший фильм? Не спешите. По-моему, там только Высоцкий играет, да и тот переигрывает.

Но! Ругать советское для многих товарищей - табу. Потому что антисоветчик и враг сразу. При этом у них не хватает ума или смелости признаться, что просто 40 лет назад хер стоял и девки давали :)

Ничего нового

[apleks.livejournal.com]

По хорошему любая критика должна быть конструктивной.
А качество кино... количество международных наград что в СССР, что в РФ одинаково. А Канский главный приз «Золотая пальмовая ветвь» одна у "Летят журавли".

[ewpati.livejournal.com]

В СССР про войну снято столько откровенного вранья, сказок и небылиц, что что толку обсуждать один или два из них. Причем сняты фильмы преимущественно евреями. Это никого не смущает? А что вы еще хотели от евреев? 17 мгновений хотя бы смотреть приятно из-за драматургии. Фильм-то получился. Черная форма? Ну и что? Полагаете, что большая часть зрителей об этом задумывалась? Там и жгучие евреи в окошках мелькают (внук или сын Свердлина в 17 мгновениях), правда, быстро, но уж больно яркий еврей в гестаповской форме, даже не подстриженный.. И вообще евреи очень любили сниматься в советских фильмах, играя гестаповцев, немецких зольдатен, официров и т.д.. Им откровенно нравилась красивая немецкая форма. Им нравилось, пусть и играть, но повеление гоями. Заметьте, про холокост советские евреи почти ничего не снимали. В принципе и верно, поскольку холокост-то был потом раздут до небес, но после войны, а так-то немцы уничтожали в основном славян. И евреям киношникам из СССР не хотелось показывать своих в уничижительном ключе. Ну так, какие-нибудь небольшие эпизоды, не больше. Не стали бы советские евреи снимать об истинных причинах восстания варшавских жидов, поскольку к геноциду причины не имели отношения и эта тема за семью печатями до сих пор. Ну пусть в моих сентенциях проступает предвзятость и неприязнь, а я этого не стесняюсь. Не надо давать евреям снимать фильмы про войну. У них это хреново получается, поскольку они все истолковывают по еврейски, а этого как раз не нужно. Обязательно какая-нибудь лажа проглядывается. Впрочем, это присуще не только евреям. Тот же Озеров. Но он баталист. Там некогда по мелочам скрести, поскольку съемки огромных масштабов, деньги отпущены были так же огромные, а потому уж слишком была сильна советская цензура, буквально под микроскопом — хрен проскочишь. А дураков среди коммуняк в СССР хватало. То ли, например, фильм "Его батальон" И писатель Василь Быков и режиссер А. Карпов. Оба окопные вояки в прошлом. Это вам не Басов, который на передке практически не был. Щаз! Пойдет вам еврей на передок. А так-то да, вроде как участвовал. Потому у него "Щит и меч", а не "Его батальон". Хотя у Басова есть и прекрасные фильмы. Не шедевры, конечно, но "Дни Турбиных" получился.

[andrex-1.livejournal.com]

Тебя евреи видимо затрахали , бедняга

[3vs.livejournal.com]

Художника каждый обидеть может! :-)

[e1-bueno.livejournal.com]

обидели как то одного художника,газом потравили.

[apleks.livejournal.com]

Буквально позавчера пересмотрел фильм и честно говоря офигел от увиденного того, что раньше не замечал. Фильм на 100% антисоветский, как и 17 мгновений. Книга конечно полное дерьмо, на 99% состоящая из пропаганды и вранья и только теперь для меня стало понятно, почему Басов выбрал её, при таком исходном материале настоящее не замечается и критики не подлежит.
Фильм приравнивает всех военных и всех спецназовцев, и всех партийцев, всех бонз и всю элиту. Фильм о страданиях обычного народа. Сериал о Исаеве лишь дальше раскрыл эту тему, но и затушевал бесчеловечность ЧК.
Много ли в этих фильмах киноляпов? Смотря что называть киноляпами, фильмы должны соответствовать своей цели, тому, что задумывал снять режиссеров, по моему задумкам Басова и Лиозновой это соответствует на 100%
И да, многие советский фильмы такие же, снять правду по другому, тогда было невозможно.
И да "розовый" цвет можно показать и Ч/Б красками.
И даже документальный фильм не обходится без доли вымысла, такова природа кино.

[filin7.livejournal.com]

Вот она снимала и задумывала: Пусть этого разведчика разнесут по анекдотам огромной страны: во все веси, на все времена!

[heiderp.livejournal.com]

Мартынюк, кстати, хреновый выбор, с его-то физиономией.

Фильм получился винегретом из великолепных фактур, красочных моментов и идиотского сценария. "Дни Турбиных тоже".

[posadnik.livejournal.com]

соглашусь.

[e1-bueno.livejournal.com]

Остров сокровищ , получился добротным и качественым.
Андреев создал эталонный образ Джона Сильвера.
Отличная экранизация КонанДойла.
Иван Лапшин
Были очень хорошие советские фильмы

А фильмы про войну не могут быть хорошими. Сама тема раскрытая искренне и предельно правдиво - не может быть зрелищной. А кинематограф это прежде всего зрелище.

[posadnik.livejournal.com]

"Остров сокровищ" вывозит ПЕРЕигрывание Андреева и музыка. В остальном обычный фильм 70-х про заграницу. "Грязный свет" для более фигурной лепки лиц, недоигрывание голосом у половины актеров, сценарий основаннывй на слабом переводе Чуковского. Я тут перечитываю перевод Зенкевича, сделанный в том же примерно году - он стилистически адекватнее. А Андрееву в фильме пришлось выпячивать сиволапые интонации Сильвера, чтобы не говорил простой кок таким же слогом, как сквайр и бакалавр медицины. Он в "Трактористах" и "Илье Муромце"-то с таким деревенским прононсом не разговаривал.

Фильмы про войну могут быть хорошими. У Басова получился неровный фильм, вот в чем дело. И половину его шероховатостей прикрыла литературная основа, а то об этом заговорили бы раньше.

[pppoo.livejournal.com]

Режиссер есть режиссер — врун, болтун и хохотун. Хуже него только актер- лошадь безответная

[voencomuezd.livejournal.com]

Просто поразительно, сколько мамкиных критиков набежало с облаиванием классики.
Автор журнала, интересно, этого и хотел?

[used-against.livejournal.com]

Почему-то именно тупые посты-вскрики чаечек нечленораздельные собирают максимум комментариев.
Но есть нюанс.

[u-luna.livejournal.com]

.
И да, очень доставляет настойчывое жылание аффтора — поиметь таки СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ (или ещё какой-то?), но именно что РЕАЛИЗМ — в произведениях искусства.

Жылание докопаться до каждой складочки на гимнастёрках — и до недо-арийских носов на физиономиях актёров докопаться тоже.

Интересно, а реально отвислые зады у классических статуэтных красавиц прошлых веков — аффтара не беспокоят?

Или жырные туши объевшихся салом бюргерш на знаменитых эуропэйских жыво-писных полотнах — оно же тоже про визуализацию РЕАЛЬНОСТИ?

А безголосые певульки — или кучки прагрэссивнаго аффторского дерьма в музейных залах — не?

Или вот адаптированные под афро-умериканские заскоки — черно-кожие белоснежки и брытулькины узко-глазые прынцы?

Всё же «понимание» Искусства — оно такое понимание.
.

[zofus.livejournal.com]

+ эти властные дерзкие барышни в духе феминистического Голливуда 2020-х - от ефрейторши до штурмфюрерши (!) Ангелики, перед которой стелятся офицеры).

[gorod-hab.livejournal.com]

А я это ещё в детстве заметила, и мне фильм этим не понравился. Он какой-то несерьёзный, бравурный Вайс, слишком навязчиво зигующий. Правда тогда я не знала, что этот цирк снял этот клоун Басов. Когда позже я узнала, кто это наваял, то поняла, почему так смешно получилось.

[posadnik.livejournal.com]

Зря. Фильм снят в ушедшую эпоху, когда интеллигент захотел вздохнуть полной грудью... и не заметил, что дышит искусственной смесью, подготовленной для него другими дядями. Это не их вина, это даже не их заслуга - это попытка жить, когда эпоха жизни за идею еще не отошла, а эпоха жизни для сытого комфорта еще не наступила.
Эпоха неореализма еще ждет своего _объективного_ исследователя, способного в психологию и культурологию.

[vladbansh.livejournal.com]

Я вообще не могу ни один фильм такой тематики спокойно смотреть, во многих знаниях - многия печали,
воспринимаются как жалкие потуги импотентов, или напыщенные буфонады.
Если за полтора часа минут пятнадцать что достойного увидишь - уже удивляешься. Не важно , когда снято, тогда или сейчас, везде косяк на косяке.
У меня прадед, прошедший две войны в разведке, редко какие книги мог про войну читать, очень редко говорил, что можно почитать.
Большинство - матерился и на растопку. А уж про фильмы говорить нечего, так их обклвадывал, что хоть святых выноси.
Прямой был человек, как оно было, так и говорил.
Замыслы художественные он не понимал, а думал что это вранье и свист.
И не удивительно, порою ложкой дегтя вся бочка меда превращается в дерьмо,
не хитрое это дело в "творческом" процессе.

[used-against.livejournal.com]

Какой тонкий и умный онализ. Прям как в банке.

[nahren-nado.livejournal.com]

А вы, наверное, Дева. Тааакой зануда!..))

[tengu-crow.livejournal.com]

> советский мифологический миф про войну зиждится на визуальных сказках двух атлантов - фильма Басова и фильма Лиозновой

А Барнет? А "Сатурн"?

[posadnik.livejournal.com]

Барнет в предыдущей стилистике. Он для зрителя из другой эпохи, как и "Великий перелом". А "Сатурн" - да, пожалуй. Но там, кстати, почти нет СС и СД, там абвер отсюда и до обеда. Фельдграу, заметное даже в черно-белом кадре.