Немного брюзжания
Jun. 15th, 2025 12:50 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
posadnikСижу, смотрю "Щит и меч". Первый раз я его смотрел в возрасте "из-под стола" году в 73-м (запомнил только "приговор окончательный, обжалованию не подлежит"), и буквально всего раза 2-3 полностью пересмотрел в постсоветское время - книга лучше (тм).
Оказывается, многое позабыл.
Ругаюсь.
1) советский мифологический миф про войну зиждится на визуальных сказках двух атлантов - фильма Басова и фильма Лиозновой. Ну кто может сомневаться, например, в том, что эсесовцы ходили во время войны в черном. ВЕДЬ В ФИЛЬМЕ ЖЕ ПОКАЗАНО.
2) сценическая речь в фильме - кошмар на палочке. Как будто Басов старательно забыл все, что о ней знал как актер. Да играющий Франца Кабуцкий играл царя Водокрута почти за 10 лет до того! Со вполне живыми интонациями. Тут же какой-то тихий ужас, как будто зашли в телецентр на Шаболовке и взяли на роль первого же диктора программы политических новостей. Такой кондовый интонационный великосветский/дикторский стиль. Этакое зачитывание роли. Даже у Любшина кое-где прорезается. И ведь не сказать что все так. Мартынюк хорош, Глазырин просто великолепен. Масюлис вполне себе живой подонок - точнее, у Рождественского получился голос живого подонка (как через пару лет в "Острове сокровищ" Рождественский сделал живого набитого дурака, а вот в "Стрелах Робин Гуда" я не знаю кто озвучивал - в вики не написано. И вот там был творческий метод "зачитка роли", халтурненько так.) То ли сказывался переход от старой театральной к новой киношной школе сценической речи (как будто с трудом получалось озвучивать в студии, так Логинова в 73-м угробила роль Беатриче в "Много шума из ничего" - такие лениво-вальяжные интонации у девки-палец-в-рот-не-клади, что "еще немного, и я стану кричать "Дайте мне мужа!"" угробили роль и фильм так же надежно, как всего два слова "Думмкопф, ротцназе!" у алкаша Серебрякова угробили развязку целого фильма сами знаете какого.), то и еще не оформился семеновско-лиозновский подход "изображаем всякие гестапы как родных чекистов"
3) сценаристов - на мыыыыыыыло. И пофигу что один - Кожевников, другой - Басов. Ради потрясения во все лицо у Мартынюка, выкинули сильнейшую сцену, которая хоть в книге и дается в пересказе, но простраивает все интонации и чувства в завергшении линии Зубова. Да, я о "хорошо, спасибо, здравствуйте". Да еще и стали придумывать новую линию, буквально на коленке - в которой два военных мужика, обученных первой помощи. один сидит у машины с раненой женой, а другой вместо того чтобы остановить кровь или быстро доставить женщину к врачу, а не наоборот - едет за врачом, только чтобы услышать по приезде "поздно". Если что, у них получилось навестить на Вайса часть вины за смерть Бригитты.
Сцена поступления Вайса в госпиталь доставляет неимоверно.
в книге:
"В примыкающем к расположению лагерей и лесному массиву городке оказался немецкий госпиталь, не успевший полностью эвакуироваться. В нем разместили раненых, в том числе Колосова и Белова. Госпиталь передали санбату вступившей в этот район советской моторизованной части.
Нади уже не было здесь. Едва успев еще раз взглянуть на Белова, недвижно распростертого на койке, она вынуждена была оставить его. Бои шли на подступах к Берлину. Девушка тревожилась за отца, да и, кроме того, советская армейская разведка нуждалась в ней.
Майора Колосова в тяжелом состоянии вывезли из немецкого городка в армейский госпиталь. Начальнику госпиталя Колосов сумел только пролепетать, что контуженный Иоганн Вайс — очень большой человек и надо о нем особо заботиться.
Вайс не приходил в сознание. У него было сотрясение мозга. Он был нетранспортабелен.
Замполиту госпиталя доложили, что в мундире Вайса обнаружен документ офицера СД с особыми полномочиями, подписанный Гиммлером, Мюллером, Кейтелем, Кальтенбруннером. Замполит сообщил об этом начальнику Особого отдела. Тот сказал:
— Значит, правильно информировал майор — важная хищная птица. Поправится — допросим. — И предупредил: — Но чтобы культурненько. Полный уход, все как полагается."
То есть, политрук из мотопехоты решил, что немец в форме важный язык, и распорядился соответственно.
В фильме же его приносят в присутствии его же связной, и она обращается к уполномоченному СМЕРШа капитану (!) со словами «Вот его документы. О нем нужно очень заботиться, пожалуйста». И сует ему документы СД. На минуточку, это не политрук, это капитан СМЕРШа, то есть примерно особист полка, и кадровый контрразведчик.
Он, естественно, понимает все по-своему и говорит «Очухается – допросим, а пока – гуманность как положено». Она на это говорит "СПАСИБО" и еще более фееричное "Я сообщу в штаб фронта".
Блин, Басов вроде бы в действующей армии служил во время войны, а Кожевников военкорил всю войну, "Март-апрель" написан хотя бы с каким-то знанием матчасти! Только что она его не стала посвящать в то, на что у него нет допуска (что Вайс русский и вообще из Разведупра) - и вдруг ничтоже сумняшеся говорит ему, что она в штаб фронта. А она для него вообще кто, если они первый раз встретились у носилок?! Для справки, на погонах у нее ноль, она рядовой. НЕ ВЕРЮ.
В общем, фэнтези про войну началось раньше, чем мы думали, и снимали его вполне себе воевавшие режиссеры.
Оказывается, многое позабыл.
Ругаюсь.
1) советский мифологический миф про войну зиждится на визуальных сказках двух атлантов - фильма Басова и фильма Лиозновой. Ну кто может сомневаться, например, в том, что эсесовцы ходили во время войны в черном. ВЕДЬ В ФИЛЬМЕ ЖЕ ПОКАЗАНО.
2) сценическая речь в фильме - кошмар на палочке. Как будто Басов старательно забыл все, что о ней знал как актер. Да играющий Франца Кабуцкий играл царя Водокрута почти за 10 лет до того! Со вполне живыми интонациями. Тут же какой-то тихий ужас, как будто зашли в телецентр на Шаболовке и взяли на роль первого же диктора программы политических новостей. Такой кондовый интонационный великосветский/дикторский стиль. Этакое зачитывание роли. Даже у Любшина кое-где прорезается. И ведь не сказать что все так. Мартынюк хорош, Глазырин просто великолепен. Масюлис вполне себе живой подонок - точнее, у Рождественского получился голос живого подонка (как через пару лет в "Острове сокровищ" Рождественский сделал живого набитого дурака, а вот в "Стрелах Робин Гуда" я не знаю кто озвучивал - в вики не написано. И вот там был творческий метод "зачитка роли", халтурненько так.) То ли сказывался переход от старой театральной к новой киношной школе сценической речи (как будто с трудом получалось озвучивать в студии, так Логинова в 73-м угробила роль Беатриче в "Много шума из ничего" - такие лениво-вальяжные интонации у девки-палец-в-рот-не-клади, что "еще немного, и я стану кричать "Дайте мне мужа!"" угробили роль и фильм так же надежно, как всего два слова "Думмкопф, ротцназе!" у алкаша Серебрякова угробили развязку целого фильма сами знаете какого.), то и еще не оформился семеновско-лиозновский подход "изображаем всякие гестапы как родных чекистов"
3) сценаристов - на мыыыыыыыло. И пофигу что один - Кожевников, другой - Басов. Ради потрясения во все лицо у Мартынюка, выкинули сильнейшую сцену, которая хоть в книге и дается в пересказе, но простраивает все интонации и чувства в завергшении линии Зубова. Да, я о "хорошо, спасибо, здравствуйте". Да еще и стали придумывать новую линию, буквально на коленке - в которой два военных мужика, обученных первой помощи. один сидит у машины с раненой женой, а другой вместо того чтобы остановить кровь или быстро доставить женщину к врачу, а не наоборот - едет за врачом, только чтобы услышать по приезде "поздно". Если что, у них получилось навестить на Вайса часть вины за смерть Бригитты.
Сцена поступления Вайса в госпиталь доставляет неимоверно.
в книге:
"В примыкающем к расположению лагерей и лесному массиву городке оказался немецкий госпиталь, не успевший полностью эвакуироваться. В нем разместили раненых, в том числе Колосова и Белова. Госпиталь передали санбату вступившей в этот район советской моторизованной части.
Нади уже не было здесь. Едва успев еще раз взглянуть на Белова, недвижно распростертого на койке, она вынуждена была оставить его. Бои шли на подступах к Берлину. Девушка тревожилась за отца, да и, кроме того, советская армейская разведка нуждалась в ней.
Майора Колосова в тяжелом состоянии вывезли из немецкого городка в армейский госпиталь. Начальнику госпиталя Колосов сумел только пролепетать, что контуженный Иоганн Вайс — очень большой человек и надо о нем особо заботиться.
Вайс не приходил в сознание. У него было сотрясение мозга. Он был нетранспортабелен.
Замполиту госпиталя доложили, что в мундире Вайса обнаружен документ офицера СД с особыми полномочиями, подписанный Гиммлером, Мюллером, Кейтелем, Кальтенбруннером. Замполит сообщил об этом начальнику Особого отдела. Тот сказал:
— Значит, правильно информировал майор — важная хищная птица. Поправится — допросим. — И предупредил: — Но чтобы культурненько. Полный уход, все как полагается."
То есть, политрук из мотопехоты решил, что немец в форме важный язык, и распорядился соответственно.
В фильме же его приносят в присутствии его же связной, и она обращается к уполномоченному СМЕРШа капитану (!) со словами «Вот его документы. О нем нужно очень заботиться, пожалуйста». И сует ему документы СД. На минуточку, это не политрук, это капитан СМЕРШа, то есть примерно особист полка, и кадровый контрразведчик.
Он, естественно, понимает все по-своему и говорит «Очухается – допросим, а пока – гуманность как положено». Она на это говорит "СПАСИБО" и еще более фееричное "Я сообщу в штаб фронта".
Блин, Басов вроде бы в действующей армии служил во время войны, а Кожевников военкорил всю войну, "Март-апрель" написан хотя бы с каким-то знанием матчасти! Только что она его не стала посвящать в то, на что у него нет допуска (что Вайс русский и вообще из Разведупра) - и вдруг ничтоже сумняшеся говорит ему, что она в штаб фронта. А она для него вообще кто, если они первый раз встретились у носилок?! Для справки, на погонах у нее ноль, она рядовой. НЕ ВЕРЮ.
В общем, фэнтези про войну началось раньше, чем мы думали, и снимали его вполне себе воевавшие режиссеры.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-06-14 09:56 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-14 10:06 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-14 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-15 02:06 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-15 03:51 am (UTC)Смотрите фильмы России, в них одна исконная правда.
no subject
Date: 2025-06-15 03:52 am (UTC)Для 5 класса.
Дуремар, это да...его роль.
no subject
Date: 2025-06-15 03:55 am (UTC)Сейчас ищу любую работу, но пока ничего не находится. Готов на любую подрабoтку, а сейчас дома есть абсолютно нечего. :-( От голода почти теряю сознаниe. Одолжить просто не у кого. Одoлжите, пожалуйста, на еду рублей 100-200. Хоть на булку хлеба, хоть на килограмм картошки.
Eсли оставите контакты, тo я готов вернуть с первой зарплаты (переведу на карту или номер телефона). В этом случае оставьте свои контакты в личном сообщении. Я верну 100%!
Пополнитe, пожaлуйстa, номeр тeлeфонa нa любую сумму через СБП: 8 (952) 133-65-10
Заранее Вам большое человеческое спасибо.
no subject
Date: 2025-06-15 04:01 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-15 04:08 am (UTC)Это мы в курсе, как делали советские фильмы такого рода.
Щит, Меч, Штирлиц. Еврей Басов играет немецкого солдата, как еврей Броневой — шефа гестапо, Это иезуитство.
no subject
Date: 2025-06-15 04:35 am (UTC)Ох, сейчас тебе в панамку накидают...
А смысл в чем, на самом деле?
В Союзе снимали очень много кино. И хорошо учили. Как результат, получились много очень хороших фильмов, и прямо непропорционально много шедевров. А 90% (ну ладно, 80) - это кино на один вечер/просмотр. Что, "место встречи" хороший фильм? Не спешите. По-моему, там только Высоцкий играет, да и тот переигрывает.
Но! Ругать советское для многих товарищей - табу. Потому что антисоветчик и враг сразу. При этом у них не хватает ума или смелости признаться, что просто 40 лет назад хер стоял и девки давали :)
Ничего нового
no subject
Date: 2025-06-15 04:47 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-15 04:52 am (UTC)В СССР про войну снято столько откровенного вранья, сказок и небылиц, что что толку обсуждать один или два из них. Причем сняты фильмы преимущественно евреями. Это никого не смущает? А что вы еще хотели от евреев? 17 мгновений хотя бы смотреть приятно из-за драматургии. Фильм-то получился. Черная форма? Ну и что? Полагаете, что большая часть зрителей об этом задумывалась? Там и жгучие евреи в окошках мелькают (внук или сын Свердлина в 17 мгновениях), правда, быстро, но уж больно яркий еврей в гестаповской форме, даже не подстриженный.. И вообще евреи очень любили сниматься в советских фильмах, играя гестаповцев, немецких зольдатен, официров и т.д.. Им откровенно нравилась красивая немецкая форма. Им нравилось, пусть и играть, но повеление гоями. Заметьте, про холокост советские евреи почти ничего не снимали. В принципе и верно, поскольку холокост-то был потом раздут до небес, но после войны, а так-то немцы уничтожали в основном славян. И евреям киношникам из СССР не хотелось показывать своих в уничижительном ключе. Ну так, какие-нибудь небольшие эпизоды, не больше. Не стали бы советские евреи снимать об истинных причинах восстания варшавских жидов, поскольку к геноциду причины не имели отношения и эта тема за семью печатями до сих пор. Ну пусть в моих сентенциях проступает предвзятость и неприязнь, а я этого не стесняюсь. Не надо давать евреям снимать фильмы про войну. У них это хреново получается, поскольку они все истолковывают по еврейски, а этого как раз не нужно. Обязательно какая-нибудь лажа проглядывается. Впрочем, это присуще не только евреям. Тот же Озеров. Но он баталист. Там некогда по мелочам скрести, поскольку съемки огромных масштабов, деньги отпущены были так же огромные, а потому уж слишком была сильна советская цензура, буквально под микроскопом — хрен проскочишь. А дураков среди коммуняк в СССР хватало. То ли, например, фильм "Его батальон" И писатель Василь Быков и режиссер А. Карпов. Оба окопные вояки в прошлом. Это вам не Басов, который на передке практически не был. Щаз! Пойдет вам еврей на передок. А так-то да, вроде как участвовал. Потому у него "Щит и меч", а не "Его батальон". Хотя у Басова есть и прекрасные фильмы. Не шедевры, конечно, но "Дни Турбиных" получился.
no subject
Date: 2025-06-15 04:56 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-15 05:42 am (UTC)Ну, вот Броневого, к примеру, просто надурили. Сказали, что роль для него. А потом Броневой разыскал фотопортрет настоящего Мюллера и понял, что зря играл комедию. И раскаялся, в интервью. Сказал, что покажи ему фашиста заранее, ни за что бы не стал паясничать.
no subject
Date: 2025-06-15 05:57 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-15 06:05 am (UTC)Да? Не помню, с детства не пересматривал.
У актёров есть амплуа. Например, Куравлёв, Броневой, Евстигнеев, Дуров. Кто там ещё ... Борман в виде певца-барда, Визбора (тоже еврей).
Снимали водевиль, не иначе. Про СС.
no subject
Date: 2025-06-15 06:13 am (UTC)Вообще существует известная легенда, как в массовке все эсэсовцы оказались евреями; по канону — вовремя заметили и заменили на латышских курсантов.
п.с. Визбор литовец по отцу и украинец по матери )
no subject
Date: 2025-06-15 06:21 am (UTC)Юрий Иосифович стал уже литовцем? Ну-ну. Тогда я молдаванин, раз в Молдавии родился.
no subject
Date: 2025-06-15 06:26 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-15 06:29 am (UTC)Он Визборас. Юзефович. Отец у него Иозас (Юозас) Ионасович Визборас. А еврей тут кто-то другой.
no subject
Date: 2025-06-15 06:47 am (UTC)Фильм приравнивает всех военных и всех спецназовцев, и всех партийцев, всех бонз и всю элиту. Фильм о страданиях обычного народа. Сериал о Исаеве лишь дальше раскрыл эту тему, но и затушевал бесчеловечность ЧК.
Много ли в этих фильмах киноляпов? Смотря что называть киноляпами, фильмы должны соответствовать своей цели, тому, что задумывал снять режиссеров, по моему задумкам Басова и Лиозновой это соответствует на 100%
И да, многие советский фильмы такие же, снять правду по другому, тогда было невозможно.
И да "розовый" цвет можно показать и Ч/Б красками.
И даже документальный фильм не обходится без доли вымысла, такова природа кино.
no subject
Date: 2025-06-15 06:52 am (UTC)А качество кино... количество международных наград что в СССР, что в РФ одинаково. А Канский главный приз «Золотая пальмовая ветвь» одна у "Летят журавли".
no subject
Date: 2025-06-15 06:58 am (UTC)Фильм получился винегретом из великолепных фактур, красочных моментов и идиотского сценария. "Дни Турбиных тоже".
no subject
Date: 2025-06-15 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-15 07:08 am (UTC)А "вы" — это кто?