(no subject)

[posadnik]

Когда-то я вращался в кругах, где можно было услышать: "да, а помнишь, какая классная была колекция луков у Баркашова...". При этом оставаясь достаточно последовательно левым перестроечного типа.
Со временем перестроечные левые мутировали в правых демократов. И завели собственную маленькую холодную войну против клятых комми, где все средства хороши. А я остался. Ибо мне жить здесь, а не переламывать эту страну под демократию, чего без крови не мог сделать ни один борец за щастье народное.
И правильно поставленный вопрос - МОЖНО ЛИ ВО ИМЯ ВЫСШЕЙ ЦЕЛИ ОТКРОВЕННО ЛГАТЬ?
http://www.vz.ru/columns/2006/10/6/51735.html

"локалхост" был. Он не объект веры. От него сохранилась масса документов и доступна статистика. Объект веры то, что он не имел корней в веймарской действительности.
А то, что приписывается кровавой гэбне (с), до сих пор не вышло из оценочных рамок и легенд пересказанных в книге Солженицына. В результате, независимо от того, что декларируется по этому вопросу, декларация опирается исключительно на аспект веры. Достало. Хочу нормальные источники, а не "Сталин Кирова убил в коридорчике". То опять Бивором ткнут и заставят извиняться за миллионы пострадавших шушпанчиков тысячи изнасилованных немок, то сошлются на common knowledge что стрррашные коммми расстраливали всех пленных немцев, а жителей восточной Германии убивали вплоть до 1980-х...
http://community.livejournal.com/ww2_photographs/111900.html?thread=969756
Фольк хистори, блллллл.

Comments

[eisman.livejournal.com]

Здравствуйте, Посадник!

Извините, что долго не откликался: было много работы. Я нашёл эту статью Латыниной, и сейчас попробую сформулировать своё к ней отношение.

Для начала - адрес статьи и большая цитата из неё.

Адрес такой: http://www.ej.ru/comments/entry/971

А цитата - такая:

«По ленд-лизу во время войны США нам поставили: телефонных проводов - 679 тысяч миль. Грузовиков - 409 тыс. штук, или 150% от количества произведенных за тот же период в СССР грузовиков. Вагонов - 11 тыс., или 1020% (тысяча двадцать) от произведенного в СССР. Пороха - 100 тыс. тонн, или 53%. Авиационного бензина - 51%. Меди - 82%. Рельсов - 622 тыс. тонн, или 56%.

Напоминание об этих цифрах обычно приводит наших патриотов в ярость. А, собственно, почему? Разве цифры как-то умаляют подвиг русского солдата? Разве кинуться с гранатой на танк - менее геройский поступок, если граната сделана из американской, а не русской стали? Разве Покрышкин сражался хуже, если он сражался на «Аэрокобре»? Если эти цифры кого-то унижают, так только американцев. Трусы, в общем-то. Предпочитали снабжать, а не воевать.

Словом, наших солдат эти цифры никак не умаляют. Они умаляют других - начальников. Они убивают миф о великой подготовке Сталина к войне.»

Что я могу сказать по этому поводу? За цифры, естественно, не поручусь; но думаю, что они не были взяты «с потолка». Скорее всего, они верны. А с идейным посылом автора я тем более согласен.

Однако есть в этой статье другие цифры - цифры наших потерь от сталинского террора. Вот они представляются мне весьма сомнительными. Латынина пишет:

«… летом 1933 при искусственно устроенном Сталиным голоде умерло от 9 до 13 млн. человек. Всего в коллективизацию умерли до 15 млн. человек. Только в Казахстане умерло 40% взрослого населения. Лагеря унесли еще 20 млн. человек - это по консервативным оценкам.»

У меня на этот счёт - другие сведения. Взял я их с сайта «Мемориала»: http://lists.memo.ru/

О числе погибших в результате голода я говорить не готов. «Мемориал» называет такую цифру: в 30-е годы на Украине и в Казахстане от голода погибло от шести до семи миллионов человек. Поручиться за эти цифры я не могу, поскольку не знаю, каким образом они были получены. Непосредственного учёта смертности от голода тогда, видимо, не велось, и подсчёты, которые мне приходилось видеть, были основаны на демографических данных, которые по определению являются косвенными. Впрочем, некоторые украинские источники дают значительно большую цифру: от 7 до 10 миллионов погибших на одной только Украине. Одним словом, этот вопрос мне придётся изучать дополнительно.

В процессе коллективизации высылке на спецпоселения подверглись - по данным «Мемориала» - от трёх до четырёх с половиной миллионов человек. Очевидно, что погибли из них многие, но далеко не все.

Ещё 2,5 миллиона - это депортированные народы. Ещё около 450 тысяч - это высланные жители приграничных районов и «режимных территорий» (насколько я понимаю, значительную часть из них составляли жители территорий, отошедших к СССР после пакта Молотова-Риббентропа). Опять-таки очевидно, что достаточно многим из этих людей удалось выжить.