![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
posadnikЯ тут напоминал в одном обсуждении, откуда взялось марксово понятие класса и рабочего класса - сделал экскурс в устройство общества в Англии. Появилась пара интересных мыслей.
Сначала уже много раз повторенное.
Пролетарий - это человек НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБОГАЩАЮЩЕЙ ЕГО СОБСТВЕННОСТИ. Это чисто британская заморочка - общество делится на три класса: правящий/высший, у кого все есть и можно не работать, средний, который должен работать чтобы удовлетворить хотелки - а кормит его либо собственность (своя мастерская,, акции и т.п.) либо профессиональные навыки высокой квалификации. А под ними - РАБОЧИЙ КЛАСС, который не имеет собственности, так что не может ни стричь купоны, ни нанимать других работать на себя - он работает сам, и он слуга всех господ и исполнитель всех их хотелок.
Так что граница между средним и рабочим классом в Британии проходит по понятию a man of property. Это хорошо видел в 1900-е тот же Стивенсон - Сильвер не потому пользовался доверием у компании кладоискателей, что такой великий манипулятор, а потому что у него есть таверна и счет в банке.
"I forgot to tell you that Silver is a man of substance; I know of my own knowledge that he has a banker’s account, which has never been overdrawn."
Другими словами, "наш человек" и "достойный человек" - это человек с собственностью. И наоборот.
Но двадцатый век внес коррективы, о которых не думали _плохие_ позднесоветские пропагандисты - пролетарием, то есть лишенным собственности, является любой наемный менеджер так же, как и рабочий у станка, если у менеджера нет АКЦИЙ. А рабочий класс попытались при Форде и Кейнсе приручать, раздавая им микроскопические, но пакеты акций.
А вот с этого момента я снял с языка еще два наблюдения.
1) Раздувая в хрущевско-брежневские времена внутри марксистской теории культ именно рабочего у станка, в СССР создали луддизм наизнанку - обрубив весь пролетариат до одних заводских рабочих. И те кто не работал на заводе у станка, получили неплохой заряд отрицания этой работы и принадлежности к своему классу.
2)Так что у интеля 60-х годов было огроооооомное искушение посмотреть как живут "классово близкие" буржуа - ведь по мнению тупых птенцов Суслова, он-то пролетариатом не был (а вот в сталинское время было выражение "пролетарий умственного труда!"). Вот вам еще один движок конвергенции с Западом, шедшей с начала 60-х.
Сначала уже много раз повторенное.
Пролетарий - это человек НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБОГАЩАЮЩЕЙ ЕГО СОБСТВЕННОСТИ. Это чисто британская заморочка - общество делится на три класса: правящий/высший, у кого все есть и можно не работать, средний, который должен работать чтобы удовлетворить хотелки - а кормит его либо собственность (своя мастерская,, акции и т.п.) либо профессиональные навыки высокой квалификации. А под ними - РАБОЧИЙ КЛАСС, который не имеет собственности, так что не может ни стричь купоны, ни нанимать других работать на себя - он работает сам, и он слуга всех господ и исполнитель всех их хотелок.
Так что граница между средним и рабочим классом в Британии проходит по понятию a man of property. Это хорошо видел в 1900-е тот же Стивенсон - Сильвер не потому пользовался доверием у компании кладоискателей, что такой великий манипулятор, а потому что у него есть таверна и счет в банке.
"I forgot to tell you that Silver is a man of substance; I know of my own knowledge that he has a banker’s account, which has never been overdrawn."
Другими словами, "наш человек" и "достойный человек" - это человек с собственностью. И наоборот.
Но двадцатый век внес коррективы, о которых не думали _плохие_ позднесоветские пропагандисты - пролетарием, то есть лишенным собственности, является любой наемный менеджер так же, как и рабочий у станка, если у менеджера нет АКЦИЙ. А рабочий класс попытались при Форде и Кейнсе приручать, раздавая им микроскопические, но пакеты акций.
А вот с этого момента я снял с языка еще два наблюдения.
1) Раздувая в хрущевско-брежневские времена внутри марксистской теории культ именно рабочего у станка, в СССР создали луддизм наизнанку - обрубив весь пролетариат до одних заводских рабочих. И те кто не работал на заводе у станка, получили неплохой заряд отрицания этой работы и принадлежности к своему классу.
2)Так что у интеля 60-х годов было огроооооомное искушение посмотреть как живут "классово близкие" буржуа - ведь по мнению тупых птенцов Суслова, он-то пролетариатом не был (а вот в сталинское время было выражение "пролетарий умственного труда!"). Вот вам еще один движок конвергенции с Западом, шедшей с начала 60-х.
no subject
Date: 2026-01-03 12:46 am (UTC)no subject
Date: 2026-01-03 10:09 am (UTC)С другой стороны, криминальные схемы стоят вне экономических отношений.
На всякий случай, мои извинения. У меня импортировались посты, но не импортировались комментарии, пробую импортировать все заново, и уже здешние комменты могут пропасть.