навеяло

[posadnik]

обсуждая Рязанова как соловья шестидесятнической "глубокоуважаемый шкаф" интеллигенции в совершенно неподходящей компании, набрел на интересное наблюдение (как водится, креатив только в диалоге и прет). Это выжимка из сказанного.

Рязанов действительно снял сагу о моральной деградации интеллигенции - "Берегись автомобиля" - "Служебный роман" - "Ирония судьбы" - "Гараж". В "Берегись автомобиля" как-то мимо восторженных отзывов пролетает факт, что конфликт "Иронии" идентичен конфликту "И это все о нем" - воспитаннаый матерью (в ИЭОН - бабушкой-дедушкой) которая со своими предсталениями времен гражданской войны и песней про паровоз смотрится живым ископаемым, - этот человек, опоздавший ко временам когда действительно сражались за идею, выглядит в его окружении СМЕШНО. Он идеалист среди свиней-прагматиков.

Аналогично, как-то все помнят, что в "Служебном романе" все завязано вокруг любви - а ведь там все завязано вокруг попытки главгероя следовать совету сослуживца приударить за начальницей чтобы добиться вполне материальных благ, и как он был за это наказан - повезло в последний момент, могли бы и не примириться. И устарелость людей, еще живущих ушедшим временем, уже видна отчетливо - как устаревший костюмчик папы-миллионера в "Игрушке" с Ришаром. Пора благодарно принимать молодых подонков, и ползти на свалку истории, либо становиться старым подонком.

"Ирония судьбы" - безотцовские дети, воспитанные выживающими из ума матерями, калеки вписавшиеся в мегаполис. Оба героя типичные урбанистические дети из неполных семей, с проблемами в социализации - что видно и в натужном домохозяйстве Нади ("заливная рыба". ага - причем явно она ее раньше не готовила), и в инфантильном отношении к женщине у ее визави - он же сам не знает, как и зачем ему нужна эта Галя.

В завершающем сагу "Гараже" превращение интеллигентов в неумелых еще, но рвачей и хищников кооперативной эпохи уже видно во весь рост, это у каждого на лбу написано. Не зря там Брагинский оставил роль для сверхмужественного Маркова - который, по факту, аллюзия на анчаровского Памфилова из "День за днем". Марков играет не сдувшегося интеллигента даже. а сдувшегося сильного интеллигента, льва превратившегося в льва плюшевого. То, что у Анчарова-Катаева идет визуальным рядом к песне "Ты припомни, Россия", в "Гараже" идет просто-таки разоблачением: припомнила "свирепую нежность твоих батальонов"? А теперь посмотри, каковы теперь твои дети, Россия. Инфантильные, жадные и трусливые.

Красной нитью через все фильмы Рязанова проходит неспособность на поступок до самого конца, потому что нет мужества отринуть все эти расслабляющие городские условности. Такое впечатление, что "Москва слезам не верит" была снята в пику Рязанову, и часть успеха получила ровно на контрасте с рязановской фильмой, - "Ирония" минорна как Никитин, в то время как "Москва" мажорна как Берковский, Рязанов в "Иронии" индивидуалист до солипсизмаи ему для поддержания жизни требуется ни много ни мало как чудо, а Меньшов не забывает напомнить "выживание в одиночку неэффективно" и прорекламировать коллективистские ценности.

Comments

[kouzdra.livejournal.com]

Он еще "О бедном гусаре" снял - что о прямо противоположном. Единственный кстати фильм Рязанова, коорый я люблю.

[estel-74.livejournal.com]

Мужской шовинизм налицо.
По поводу натужного хозяйства Нади. Рыба не удалась, ага. И что? Все прочее что Ипполит, что Женя лопают за милую душу.
Меня там всегда умиляло, как Женя то ли тарелку, то ли кастрюльку ершиком моет. Так ведь фиг отмоешь.

[prokhozhyj.livejournal.com]

Почему? Вполне отмывается.

[estel-74.livejournal.com]

В детстве я нечто подобное использовала для молочных бутылок. Посудинку из под салатика тряпкой или губкой отмыть быстрее и легче, мне кажется.

[prokhozhyj.livejournal.com]

Так их, кажется, для бутылок и придумали :). А тарелки... Губкой, конечно, удобнее, но при случае ёршик тарелки вполне отмывает.

[estel-74.livejournal.com]

Вот даже проверить захотелось, но у меня его нету, увы.

[posadnik.livejournal.com]

ершик - это изотропная щетка.

[estel-74.livejournal.com]

Нет у меня изотропной щетки.

[posadnik.livejournal.com]

и при чем тут шовинизм? Просто они играют в не до конца освоенные роли. Женя впервые в жизни делает что хочет, а не то что хотят люди вокруг него. Надя пытается стать"хозяйкой, на которой стоит жениться".

Да - кстати, полный крах идеалистов-шестидесятников - это "Старики-разбойники". И там тоже весьма знаковые сценки на кухне за мытьем посуды.

[estel-74.livejournal.com]

Я среагировала на тезис "натужное хозяйство = недостаточная социализация".
Ну да, там есть фраза "а я, признаться, ненавижу готовить"...
"Стариков-разбойников" я помню только в общих чертах. Что там с посудой?

А в остальном - таки да. "Служебный роман" действительно не на лав стори завязан. "Ирония судьбы" - тоже не про любовь с первого-второго взгляда, а про "быть собой". Поэтому я была в бешенстве, когда в "Иронии судьбы-2" через 20 (или сколько там?) лет оказывается, что Надя живет с Ипполитом, а Женя - с Галей. Имбецилы.

[c-niluigh.livejournal.com]

А мне такое продолжение кажется вполне логичным. Женя принялся рефлексировать, тем временем снова всплыл Ипполит, который не привык уступать.

[estel-74.livejournal.com]

...излой кармой ему стала заливная рыба в Надиной исполнении круглый год.

Чисто житейски, могло быть и так (могло и не быть). Но по закону развития сюжета - это примерно как обабившаяся Наташа Ростова в эпилоге "ВиМ". Диссонанс, за уши притянутый, исходящий не от логики характера персонажей, а от позиции автора, который решил, что надо вот так.

[c-niluigh.livejournal.com]

Эпилог ВиМ вполне логичен, потому что из цыпочек как раз и вырастают курицы. ))) Но Толстой, поскольку есть великий русский писатель, сваял его кривыми ручками.

[posadnik.livejournal.com]

почему курицы?
просто ее система из внешней перешла во внутреннюю.
визборовский "Ключ" про то же самое, по факту.

[estel-74.livejournal.com]

Не сказала бы.
Предназначение женщины - муж-дети-хозяйство, всякий культур-мультур - способ определиться с мужем. Всё.

[posadnik.livejournal.com]

а это и есть недостаточная социализация. Потому что по умолчанию половозрелый индивид должен быть готов к роли главы семьи. А за Надю, похоже, готовит мама, а за Женю, похоже, мама решает.
И этот детский сад действительно, чтобы не взорваться через 5-10-15 лет, отчаянно нуждается в боге из машины.
И там "быть собой" получается грубо и скомканно. потому что - впервые, это и раздражает на котором по счету просмотре.

Это действительно - Никитин. Ровно то, за что я не очень люблю песни на Сухарева - он транслирует то самодовольный, то комфортно-рефлексирующий мирок биофака МГУ. Анчаров на биофаке МГУ бы не появился. Там царили Вахнюк, Сухарев и Шангин-Березовский. Вот эта комфортность меня и напрягала, ее я и сменял на Анчарова с Устиновым.

[estel-74.livejournal.com]

Далась тебе эта кухня. Неумение готовить - понятие очень относительное на самом деле. Опять же, если Надя пашет в школе, а мама на пенсии и не жалуется на здоровье... Не любит не значит не умеет. Есть еще такое мнение: женщины любят готовить, когда у них есть счастье в личной жизни (не просто личная жизнь, а счастье в ней), и перестают любить, когда его нет. Когда им это в радость, а не когда это необходимо для образа идеальной жены. Я бы не стала данное утверждение возводить в абсолют, но доля истины в нем есть. Мне кажется, в фильме Надины бытовые проколы - это скорее противопоставление Гале, которая ждет у накрытого стола и вся такая вроде подходящая на роль будущей жены, и Нади - витающей в облаках, не идеальной хозяйки и ты пы, но более духовной.

[ksvs.livejournal.com]

Вахнюк - филфак МГПИ, кстати сказать.

[posadnik.livejournal.com]

Кир, я могу перепутать его с кем-то еще - но агитбригалда биофака МГУ - не он разве был одним из авторов? Или я его перепутал с агитбригадой МГПИ?

[ksvs.livejournal.com]

Возможно агитбригада МГУ пела песни Вахнюка - почему нет?
Но то, что он закончил МГПИ - факт (линки на всяко-разную педивикию и бру не кидаю, ибо не кошерно).

[c-niluigh.livejournal.com]

> в совершенно неподходящей компании
С «манерным закомплексованным заср…цем» (тм), что ли?

> в ИЭОН - бабушкой-дедушкой
Дедушкой, если точно.

> Он идеалист среди свиней-прагматиков.
Его оппонент-милиционер, имхо, тоже идеалист.

> устаревший костюмчик папы-миллионера в "Игрушке" с Ришаром
Кстати, не разъяснишь ли блондинке смысл одного эпизода – когда коллеги Ришара собрались бастовать, а он придуривается, пока их не винтят?

>"Ирония судьбы" - безотцовские дети, воспитанные выживающими из ума матерями
«Еврейскими мамами» (тм), потому и семьи у них нет. Лукашину вообще семья на фиг не сдалась – у него же «мировая мама», которая будет заботиться о нем, как ни одна жена.

> В завершающем сагу "Гараже"
А «Гараж» - это первое ток-шоу на нашем ТВ!

> а Меньшов не забывает напомнить "выживание в одиночку неэффективно" и прорекламировать коллективистские ценности
Не понимаю, где именно.

До кучи еще рязановская версия «Бесприданницы».

[posadnik.livejournal.com]

1) нет. в сетях. В ЖЖ я теперь хожу реже, мозг не добирает оборотов. Сижу в гайдпарке, все хочу слезть как с иглы - там народ на порядок сиволапее, но грузится все полегче чем ЖЖ.
2)Ты про следователя Прохорова? Он не оппонент, он идущий следом по тем же следам. Если не смотреть а читать, это виднее.
3) ты про сцену с воплям "индейцы"? Месье игрушка просек самое главное - что добиться чтобы забастовщиков выслушали шансов мало, а второй смысл их акции - явиться на праздник жизни сытых - этакое "тетя-тетя кошка, выгляни в окошко..." - и он этой тете Кошке устроил небо с овчинку лучше чем они могли бы мечтать - переворачивая столы накрытые для гостей, а под конец и уронив бабу магната в бассейн. А после шоу взялся за магната всерьез - и офигачил его руками сына, предложив ему выпускать газету разоблачений.
4) ну, ты знал (с) я просто не стал говорить, насколько этнически неестественно выглядит подобный пентюх якобы врач, да еще и с подобной мамой. Это не шлимазл при еврейской маме (тм), это какой-то чисто русский баринок, и в целом вся фильма - это "Вишневый сад" без Лопахина, так что нет шансов что это убожество пристроят к делу. Вообще, если у Деточкина мать - идеалистка, то у Жени мать почему-то несет клочья и обрывки социопатских проявлений.
5) "Гараж" это сила. "Повелитель мух" и шоу выживания в одном флаконе.
6) это как?!
а) вся история - история ТРЕХ ПОДРУГ, которые друг за друга горой при всех закидонах каждой. Сюжетные рифмы первой и второй серий на это только и работают.
б) но рай достался только той, которая в лучшем стиле народных сказок вышла за строителя и приняла родителей мужа. Второй досталось чистилище (к которому половина первой и вся вторая серия и сводится), а самой эгоцентричной достался ад.
в) вот хрен бы они добились хэппи-энда для Кати, если бы не подруги (и муж одной из них:-))) ).
г) мачо-слесарь в принципе через реплику очень четко играет на окружение - и только поэтому окружение органично играет строго на него. Персонажи "Иронии судьбы" НИКТО не слушает своего визави, как персонажи чеховских пьес. И остаются ни с чем.

[c-niluigh.livejournal.com]

1) Накануне ВМиК было. :)
2) Про следователя из "Берегись автомобиля", конечно. ;)
3) >Месье игрушка просек самое главное - что добиться чтобы забастовщиков выслушали шансов мало, а второй смысл их акции - явиться на праздник жизни сытых
Понял, спасибо. Кстати, герой Ришара у меня никогда особой симпатии не вызывал - тот же сорт людей, что в данном посте. ИМХО.
4) >я просто не стал говорить, насколько этнически неестественно выглядит подобный пентюх якобы врач, да еще и с подобной мамой
к перечню нужно добавить еще "в СССР/РФ".
6) Аха. У меня слово "коллективизм" не ассоциируется с группой из 3 человек.
б) А все ли видят, кому достался рай? Про семью строителя зрители отзываются - хорошо, но слишком обыденно. А вот у Кати - да, настоящая любофффь!

[posadnik.livejournal.com]

1) Мало ли. У меня две шабашки стоят на холостом ходу, ни грамма денег не дают, собаки. Поэтому про ВМК я просто перестал думать.
2) Подберезовиков персонаж скорее комический - сильно похожий сразу на Холмса (с женским Ватсоном), и усредненно-положительного следователя из среднего черно-белого кино, вроде "Дела Румянцева". Я бы сказал, что формально БА - сложносочиненная пародия на козинцевского "Гамлета". Оттого там постоянно накладываются друг на друга мотивы гамлетовского противостояния и противостояния, грубо говоря, черно-белой морали советского имперского фильма - и гаммы серого в (так и не появившемся) советском нуаре. Рязанов кроме всего прочего еще и стал ваять нуар - то есть фильм без четкого положительного героя - только не криминальный, а интеллигентскеий. Получилось минимум три плана, которые то и дело образуют самые причудливые интерференции.
3) а герой Ришара тоже серый герой, не положительный ни разу. Он же после размышления все же решил продаться. Он до каких-то там высот поднимается а) когда решает все-таки начать бороться, и б) когда начинает любить пацана и начинает что-то делать исходя из этой любви. Как и многие другие французские фильмы, там очень сомнительный хэппи-энд, и гордиться главному герою нечем, "разве что чуть-чуть".
4) спасибо, кэп. :-)))
5) а там нельзя сказать что система совсем закрыта. Первая из подруг и подругу сына к себе взяла. У Кати жесткие манеры, четкая дистанция, и отшивать она умеет лучше чем доверять - ну так ей чистилище и досталось.
6) ну так и "3 мушкетера" многие считают песнью романтике. А там фактически история грузина-гастарбайтера в советской Москве.

[c-niluigh.livejournal.com]

6) ...а там та же история, что в "Москва слезам не верит". )))))

[posadnik.livejournal.com]

внешний слой сравни.

[ksvs.livejournal.com]

До кучи хотелось бы ещё прочитать мнение владельца данного ЖЖ про "Небеса Обетованные" и "Предсказание".
;-)))

[posadnik.livejournal.com]

я их не смотрел, кстати сказать. Не давал рвотный рефлекс после "Старых кляч". Смотрел кусками, пожимал плечами и переключался на другой канал.

[c-niluigh.livejournal.com]

"Небеса" имеет смысл посмотреть один раз. "Предсказание" я ниасилил еще в виде текста. Может, потому что был молодой и глупый.

[estel-74.livejournal.com]

"Небеса обетованные" я очень любила в студенческие годы, вполне вероятно, мне бы и сейчас понравилось. А "Предсказание"... Один раз смотрела. После "Небес обетованных" была разочарована.
А "Кляч" не видела. У меня и телевизора-то не было тогда.

[ksvs.livejournal.com]

А я вот "Кляч" не смотрел. Даже и вообще забыл об их существовании.

[posadnik.livejournal.com]

но кстати сказать, в Сагу (привет Ворчуну, гы) не входят и девушка с веслом "Девушка без адреса" и "Гусарская баллада". Он как будто наткнулся на некое переживание примерно за год-два до "Берегись автомобиля", и - вполне возможно, сам его не осознавая, ходил и канализировал в фильмы.