1. ничего особенно замечательного в исполнении не увидел: среднестатистическое нормальное пение без особенного внимания к тому, какие ты слова в данный момент поешь и что они значат и проч. и проч. 2. Леш, а ты Таню Сас много раз слышал, чтобы вот такими намеками ее дискридетировать? мужики сами за себя тебе ответят, если вообще захотят... а вот Таня вряд ли будет вступать в переписку... да и в ЖЖ она не часто ходит... А что о ее исполнении - многим бы поучиться точности ее исполнения (и слово "исполнение", заметь, без кавычек). И того, о чем ты пытаешься сказать у нее нет. Это ты с кем-то спутал.
"с перцем" - это по-любому давняя история десяток песен на одном концерте - том самом?
да ни о чем он на самом деле, этот пункт не говорит, кроме как о разнице мнений и восприятия. для тебя дефолтное пение, когда сам себе слушаешь и вникаешь во все образы, смыслы и т.п. - видимо, эталон. для меня - и то хорошо, и это. под "это" подразумевается то что ты называешь в кавычках "исполнением". но тут можно долго и по кругу рассуждать о том, что оно бывает очень разным. как минимум - хорошим (талантливо осмысленным, гармоничным) и плохим.
ладно, я не собираюсь в который раз спорить. будет случай, послушай Таню сверх означенного тобою десятка песен.
Я ещё понимаю, Дихтер, Трофимов, Кульбакин, но тут то что? Мужчина, в зеленом, так вообще никакой. На хорошем вокале и ровненькой гитаре всё заканчивается. Не садится ли он в "Каравелле", на басы? Не за то ли ты Кривошеева ругал?
Нет, не за то я Кривошеева ругал. Правильно мне "я понимаю Кульбакин" говорил: "бесполезно что-то объяснять представителю актерской песни с точки зрения личностной. Это просто два разных продукта.".
ИМХО, дело вовсе не в "актёрской" песне, водораздел совершенно в другом месте. Там, где "искусство" и "себя в искусстве". Если что-то делается по дефолоту ради самоутверждения и успеха, а другие варианты видны не больше, чем неподвижный объект жабе, то это вовсе не равно "актёрству".
Нет, дарагой. Непрерывного пропевания там и у Устинова нет. И Ланцберг ее пел без непрерывного вокала. При этом - нет никаких лишних акцентов внутри этого образа ни у кого из трех.
Я на это обратил внимание ещё когда мы про Кривошеева спорили. И ещё тогда мне это не понравилось, потому, что это поперек разговорной интонации. Фраза нарезана совершенно неестественным для речи образом.
Но слушать, тем не менее - пытка. Магнитофон - лучше. Знаешь, я думаю, что попытки исполнения все-таки лучше и честнее, чем "просто петь". Собственно, вышесказанное не касается фонограммы №2. К стыду своему не знаю этого трио, но послушал бы еще, особенно без бэк-вокала.
Все сели на первую фонограмму, ага. Я прослушал почти весь этот - скорее всего, домашник. Так я тоже сначала сомневался. А трио скорее всего импровизированное.
Я прослушал все выложенные фонограммы, даже последнюю. Этого человека я не знаю, уверен, что с ним было бы интересно пообщаться, у костра посидеть, но то, чего я жду от исполнителя, не услышал. Если вспомнить приснопамятный концерт, то Сережа Киселев был убедительнее.
Трио не совсем импровизированное. Лебедева со Славинской (та, что в зеленой майке) поют вместе долго и много, с записанными дисками и всем прочим. Две недели назад Виктория добралась до нашего берега, у них был потрясащий "домашник" в Бостоне. Устинова не пели, но пели много чего хорошего. Просто они МОГУТ петь, правильно строя второй-третий голос с ходу.
Лёш, я не очень понимаю разницы между "петь" и "исполнять", если сможешь коротко объяснить - был бы рад. Но неважно. Для меня не было "пыткой" слушать Рогаткина. Я хорошо слышу немножко не те аккорды в каких-то местах (я знаю, ЧТО там у авторов), где-то мне не нравится интонация (впрочем таких мест совсем мало). Ну не в восторге я от "фонарщика", но здесь я слишко пристрастен... Но это все неважно, это честное исполнение. Не знаю, зачем там нужен был "свечной заводик" на переднем плане, видимо, дамы организвали антураж, я от изображения быстро отключился, оставив только звук.
Алексей (У). Видите ли, какая штука, мне не хотилось бы работать толмачом с Посадниковского на русский, но все же. Это разные системы координат. Вы мыслите в терминах, условно говоря, конкурса, ранжира. Дело же не в этом Посадник же не имел в виду, что "вот как НАДО петь Берга, Устинова, Круппа", а "вот как МОЖНО петь Берга, Устинова, Круппа..." Спокойно, вдумчиво, откровенно, без эффектов. Это все не для соревнований, а для разговора. Какая разница, где он происходит.
А, ну тогда понятно, что я "в стойку" встал:) Лет 10 назад я был в совершеннейшем восторге от их дуэта с Богдановской в плане исполнения Веры Матвеевой, а вот лично никогда не видел.
Вы ещё подеритесь, горячие зеленогорские парни. Вот нам, например, не в пример проще. Мы просто каждого исполнителя показываем Старчику, а он уже решает. ;-)))) Шутка. Но правда в ней тоже есть. Это к вопросу о Максе etc.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-01-21 03:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 04:04 pm (UTC)2. Леш, а ты Таню Сас много раз слышал, чтобы вот такими намеками ее дискридетировать? мужики сами за себя тебе ответят, если вообще захотят... а вот Таня вряд ли будет вступать в переписку... да и в ЖЖ она не часто ходит... А что о ее исполнении - многим бы поучиться точности ее исполнения (и слово "исполнение", заметь, без кавычек). И того, о чем ты пытаешься сказать у нее нет. Это ты с кем-то спутал.
no subject
Date: 2012-01-21 04:37 pm (UTC)Впрочем, какая разница. Пункт первый довольно о многом говорит.
no subject
Date: 2012-01-21 05:20 pm (UTC)десяток песен на одном концерте - том самом?
да ни о чем он на самом деле, этот пункт не говорит, кроме как о разнице мнений и восприятия. для тебя дефолтное пение, когда сам себе слушаешь и вникаешь во все образы, смыслы и т.п. - видимо, эталон. для меня - и то хорошо, и это. под "это" подразумевается то что ты называешь в кавычках "исполнением". но тут можно долго и по кругу рассуждать о том, что оно бывает очень разным. как минимум - хорошим (талантливо осмысленным, гармоничным) и плохим.
ладно, я не собираюсь в который раз спорить. будет случай, послушай Таню сверх означенного тобою десятка песен.
no subject
Date: 2012-01-21 04:28 pm (UTC)Я ещё понимаю, Дихтер, Трофимов, Кульбакин, но тут то что? Мужчина, в зеленом, так вообще никакой. На хорошем вокале и ровненькой гитаре всё заканчивается. Не садится ли он в "Каравелле", на басы? Не за то ли ты Кривошеева ругал?
no subject
Date: 2012-01-21 04:38 pm (UTC)Правильно мне "я понимаю Кульбакин" говорил: "бесполезно что-то объяснять представителю актерской песни с точки зрения личностной. Это просто два разных продукта.".
no subject
Date: 2012-01-23 05:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 05:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 06:30 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-21 05:22 pm (UTC)Собственно, вышесказанное не касается фонограммы №2. К стыду своему не знаю этого трио, но послушал бы еще, особенно без бэк-вокала.
no subject
Date: 2012-01-21 05:44 pm (UTC)А трио скорее всего импровизированное.
no subject
Date: 2012-01-21 06:44 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-21 09:23 pm (UTC)Лёш, я не очень понимаю разницы между "петь" и "исполнять", если сможешь коротко объяснить - был бы рад. Но неважно. Для меня не было "пыткой" слушать Рогаткина. Я хорошо слышу немножко не те аккорды в каких-то местах (я знаю, ЧТО там у авторов), где-то мне не нравится интонация (впрочем таких мест совсем мало). Ну не в восторге я от "фонарщика", но здесь я слишко пристрастен... Но это все неважно, это честное исполнение. Не знаю, зачем там нужен был "свечной заводик" на переднем плане, видимо, дамы организвали антураж, я от изображения быстро отключился, оставив только звук.
Алексей (У). Видите ли, какая штука, мне не хотилось бы работать толмачом с Посадниковского на русский, но все же. Это разные системы координат. Вы мыслите в терминах, условно говоря, конкурса, ранжира. Дело же не в этом Посадник же не имел в виду, что "вот как НАДО петь Берга, Устинова, Круппа", а "вот как МОЖНО петь Берга, Устинова, Круппа..." Спокойно, вдумчиво, откровенно, без эффектов. Это все не для соревнований, а для разговора. Какая разница, где он происходит.
Я не слышу,
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-21 06:43 pm (UTC)М.Партолога
no subject
Date: 2012-01-21 08:04 pm (UTC)Лет 10 назад я был в совершеннейшем восторге от их дуэта с Богдановской в плане исполнения Веры Матвеевой, а вот лично никогда не видел.
no subject
Date: 2012-01-23 04:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 02:04 pm (UTC)Вот нам, например, не в пример проще. Мы просто каждого исполнителя показываем Старчику, а он уже решает. ;-))))
Шутка.
Но правда в ней тоже есть.
Это к вопросу о Максе etc.
no subject
Date: 2012-01-26 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-26 02:20 pm (UTC)Кстати, свои диски для тебя я передал Гантману.
no subject
Date: 2012-01-26 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-27 02:40 pm (UTC)