posadnik: (Default)
[personal profile] posadnik
Неее, немецкая песня имеет психотерапевтическую ценность.
Правда, политкорректность куда-то девается.

После вчерашних 6 пар, из которых две меня износили морально, бревном пришел, упал, почитал почту, заснул, не восстановился, утром начал читать почту...
Дальше прикольный плейлист.
После студенток, качающих права "исправьте мне "н" - у меня каждый эн на учете". После студенток, которые в середине паоры сообщают, что домашку они не сделали, и вообще не поняли как ее делать (а я объяснял). После СМСки "Алексей Борисович, нас сегодня не будет. Извините, что не сообщили раньше" (я их, сволочей, люблю, они меня - но лентяяяяи....).
После перечитанных старых тредов там и сям.
После тяжелого подъема

я не выдержал и поставил Долли Партон. У этой тетки на редкость жесткие содержательные тексты при казалось бы разлюли-малина кантри-саунде. Емнимс, она хромает на хилбилли-ногу.
После "Джошуа" и "муншайн стилл" слегка отпустило и стал слушать более пустую Бренду Ли - хоть и жена Кэша, но песни зело полегше будут. Послушал как она рычит (почти как Дихтер, ага. :-))))))) ), и перешел нафиг в ЖЖ и щелкнул на ютубовский ролик Hundert Mann und Ein Befehl.
Подпел в почти полный голос - хороша песня учителя-гастарбайтера, мля.
Растер комок в горле,
перешел по ссылке на "Роземари" спетую а капелла.
Эрика.
Грюн ист ди фальширм (тут я схитрил, не получится на ютубе перейти от "Эрики" к "парашюту" - он у меня отдельной ссылкой.)
и тут же ошибся курсором - зацепил Rot stennt die Sonne - но они друг сквозь друга так прикольно просвечивали.

Банальное тыкание вилкой во все напоминающее розетку, с отсевом того что по содержательности не проходит. Когда случайно зацепил "Ди фане хох" и "Вахт ам Райн" - вот не поперло. Гранаты не той системы.

Кстати, прикольная штука - "Лили Марлен" на русском, запись 1943 года. На ютубе есть. Чисто интонационно есть что обглодать.
Пы.Сы.
А Макс Кривошеев поющий "Лили Марлен - фуфло. Эта граната не этой системы, в ней манная каша и забивание гвоздей подушкой. Кабак, причем без драки. Прошел по другим ссылам на него - один черт, что "Мы пойдем за белыми грибами в лес". что Галич. Пусто внутри.

Date: 2011-10-13 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] usharik.livejournal.com
Дорвался таки до Кривошеева))) Честно говоря то, что он с "Вольницей" поёт мне и самому не нравится, а вот прочее хорошо чуть менее чем полностью. Старчик и Вертинский вообще гениальны в его исполнении.

Date: 2011-10-13 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
Хм.
Вот именно поэтому - фэ.
Послушал "Где вы теперь...".
Кабак, приподнявшийся до салона. Гламурная богемная расхлябанность ставит его на одну полку с Мищуками - приятненько, но не более.
"Кокаинеточка".
Та же фигня. ИСПОЛНЕНИЕ романса.
"Скрипач"
Несколько более живет, чем надувается - но все равно гламур и доставка голоса в пятый ряд минимум - когда сидишь в третьем. И это взрыкивание и блоеяние летит через твою голову и н е т р о г а е т.

(Кстати, вот ровно поэтому не люблю эту песню Корфа про Вертинского. Когда он начинает задвигать со своей эстетской точки зрения про грубую Расею в шинелях, толстую и вонючую, которая недостойна Вертинского, внутри просыпается Станиславский и говорит: "Кыш. Этот дядя приехал в СССР в самое тяжелое время. Потому что есть вещи, ради которых стоит страдать, и есть страдания, через которые стоит перешагивать, когда зовет ГЛАВНОЕ.")

"Этап на север, срока огромные" - "нас пугают, а нам не страшно" (тм). Истерическая цыганочка. Актерщина самого поганого пошиба. Сравни сам с классическим исполнением Зиновия Гердта.

Послушал "Татуировку" Высоцкого.
Упивание романсом до потери слов.
От "Мы пойдем за белыми грибами в лес..." чуть не стошнило.
"Песня шагом, шагом..." - стошнило. Кабак.
Это ровно тот же тренд, что Шенберг - актерщина, обаятельная наработанным имиджем. Много сладкого, толстеющие дамы будут прыгать от восторга и оргазмировать.
Вылетел на ролик "Межевич поет "Усть-Илим" при помощи Кривошеева" - господи, как глоток свежего воздуха. Снова и снова вопрос - есть ли то, за что можно драться, рвать глотки и остывать в грязи головой к цели. Кривошеев каждой нотой и интонацией говорит - "нет". Межевич - "да".

Date: 2011-10-14 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] usharik.livejournal.com
Ну и чем всё это лучше "разбора лётчицы"??? Оба вы хороши: что ты, что Стар!!! :)

Date: 2011-10-14 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] estel-74.livejournal.com
Тем, что у Алексея Борисыча - обоснование своей позиции и резкие формулировки по поводу творчества, а не человека, а у Стара - игра словами, постоянное виляние и передергивание слов собеседника и завуалированные личные оскорбления. Для меня разница еще и в том, что Посадника иногда хочется стукнуть по голове, а после того, как налюбуешься на склизкую тварь Стара, хочется пойти и принять душ, немедленно. Предпочитаю временами хотеть стукнуть Посадника.

Date: 2011-10-14 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] usharik.livejournal.com
Позицию вижу, а обоснование нет. Кабак, тошнит, тошнит, кабак, тошнит и т.д.

Date: 2011-10-14 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] estel-74.livejournal.com
Если интересно, так имеет смысл задать Посаднику уточняющий вопрос: что есть кабак в данной песне? Это его ЖЖ и его личное мнение. Да, его от кабака тошнит, я его в этом прекрасно понимаю.

Date: 2011-10-14 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
Тебе ответить?
http://www.youtube.com/watch?v=_QLsbtq-o7M
попытка общаться с залом, где гремят бутылки, не прекращая петь. Примерно 30 секунда. "Кружат ураганы, боже, помоги" - творческий подход к тексту и совершенно ровное пропевание восклицания - потому что настроение задает джазовый саунд окружения. Это где-то 37 секунда. Аналогично повествовательно пропетая ТОЧНО ПОПАДАЯ в заранее заданную аккордеоном и басом ровную интонацию кабаре. Идеально. Но вот ведь беда. Лали Андерсон пела не жесткий почти самоироничный текст Бродского, а сентиментальные стихи Ляйпе.
Совсем в простых словах - одна из основных особенностей кабацкого шансона - жестко наложенный ритм. Чтобы подвыпивший гость не выпадал. На ролике ни малейшей игры темпом - даже там, где у Бродского бешеный переход внутреннего темпа от созерцания к буре. Железное следование заданному как метроном ритму.

Что характерно, среди прочего Кривошеев поет Ободзинского и Аркашу Северного.
Вот тут, например.
http://www.youtube.com/watch?v=6xCgX2fvXbg
Очень как раз аутентично - попадая и в интонацию, и в ноты, и в гитарный саунд.

К чему я?
АП для него лишь одна из многих, и подходит он к ней как исполнитель романсов - внутрь не пуская. Как только в песне появляется человек, этого человека он наружду выпускает картонного.
http://www.youtube.com/watch?v=m6Ue-N0TGhc
"Мы пойдем за белыми грибами в лес" - сравнивал с Костроминым?
вот тут, например.
http://www.2kanal.ru/audio.php?list=2003_07_10_2_Gala
"Ни одной травин'чки" у Кривошеева - убить, блин. И никто его не гонит - он просто жестко следует заданному ритму плясовой. Который у Костромина окончательно вытаскивается в контрапункт смыслу слов. И мы снова будем говорить, что это мои придирки и общие слова? Или все дело в неумении Кривошеева слышать В САМОМ ОБЩЕМ МАСШТАБЕ?
И даже "Черный ворон" на том же ролике - гораздо более плоский и неубедительный. при всей кабацкости.

Date: 2011-10-14 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
А уж это фирменное вибрато, божжжжже ж ты мой. Похоже, это единственный выразительный прием.

Date: 2011-10-14 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] usharik.livejournal.com
Прикол в том, что он может по всякому. И как кабацкий музыкант тоже может. Он владеет такой сложной штукой, как перевоплощение

А пример с "Лешим" неудачный. Тут Кривошеев исполнил в разы сильнее Николаича. Костромин зачем-то жмет и чем ближе к концу тем больше от чего получается бутерброд из масла с маслом. Кривошеев этого не делает, потому что лишнее это здесь.

(no subject)

From: [identity profile] posadnik.livejournal.com - Date: 2011-10-14 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posadnik.livejournal.com - Date: 2011-10-14 09:20 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-15 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] estel-74.livejournal.com
Лёш, я послушала "Лили Марлен" в исполнении Кривошеева, и мне захотелось въехать ему в морду сапогом. Это мегапесец. Это надругательство над песней. Это даже не кабак. Это сексуально озабоченный долбоёб, которому глубоко похуй на то, что на самом деле в песне происходит. Может, и есть песни, которые он поет хорошо. Но мне давно не было так противно, как от псевдо-"Лили Марлен", извращенной Кривошеевым. У меня сложилось впечатление, что он моральный урод. Извини за прямоту. Слушала непредвзято, но фалломорфировала и с трудом сдержалась, чтобы не блевать у монитора.

Date: 2011-10-15 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] usharik.livejournal.com
Аналогично Стару, подобным "разбором" ты больше не о Кривошееве рассказала, а о своих личных проблемах и комплексах. :)

(no subject)

From: [identity profile] estel-74.livejournal.com - Date: 2011-10-15 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] estel-74.livejournal.com - Date: 2011-10-15 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usharik.livejournal.com - Date: 2011-10-15 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] estel-74.livejournal.com - Date: 2011-10-16 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posadnik.livejournal.com - Date: 2011-10-16 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usharik.livejournal.com - Date: 2011-10-16 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posadnik.livejournal.com - Date: 2011-10-16 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usharik.livejournal.com - Date: 2011-10-16 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posadnik.livejournal.com - Date: 2011-10-16 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posadnik.livejournal.com - Date: 2011-10-16 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usharik.livejournal.com - Date: 2011-10-16 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posadnik.livejournal.com - Date: 2011-10-16 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posadnik.livejournal.com - Date: 2011-10-16 09:46 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-14 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
какая радость.
На пальцах.

1) могу посмекундно разобрать любой ролик. Он использует конечный набор типичных КАБАЦКИХ фенечек - проигрыши, "грязное пение" не столько блюзовое, сколько ресторанное, уход от точного пения там, где текст предполагает именно точные скупые слова... Послушай, как самый заджазованный Устинов поет Анчарова - "Балладу об органисте" и "Балладу о парашютах". Совершенно не так, совершенно без мощи воевавшего - но при всех джазовостях поет он точно и жестко. Посмотри как Никитин поет песню о Викторе Хара. И сравни с тем, как Кривошеев поет ТОЧНВЫЕ слова вполне конкретных песен. Есть время для рефлексии, есть время для 2вставать и выливать из ствола...". Хомчик, например, в эту разницу профессионально не врубается. Здесь я увидел самца хомчика разумного. Хомчик тожде не все песни запарывает - паточные ей удаются. И тут ему Вертинский почти удалося. Если не знать, что нерв вертинский немного не той системы, что нервическая взвинченность Кривошеева.
Иначе говоря: есть разница между анализом текста и анализом исполнения. Если при тебе недовольны Хомой, поющей Визбора - ты тоже будешь искать в кустах Стара? Да, это снова-здорово старая песня - попытка объяснить исполнителю актерско

Date: 2011-10-14 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
й песни, что он убивает песню личностную. Но хрена ли он прется в неактерский репертуар, хотел бы я знать.

Date: 2011-10-14 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
кстати, как тебе это проникновенное, под Шуфутинского, железное забивангие бас-партии в Луферова?
http://www.youtube.com/watch?v=GXNfIsLSMmk

Date: 2011-10-14 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] usharik.livejournal.com
Была им исполнена на последнем концерте Луферова в ЦАПе по личной просьбе автора. И где тут хоть что-то от Шуфутинского?

Date: 2011-10-14 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
Берг тоже непонятно, то ли ужасался, то ли гордился тем, как сиротки из "Ласкового мая" спели его "Художника". К тому же трибьютовский концерт - особьстатья. там обычно рады тому, что данная песня есть в репертуаре, а не то как спето. Иначе многие исполнители "своей колеи" больше бы туда не приглашались.

Date: 2011-10-14 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
Послушай, что сделано на басовых струнах. Ты не слышишь, что там размер взят немного другой? То самое размеренное ум-па, хоть секундомером засекай - с частотой которая как раз хорошо заметна у Шуфика, когда он поет Луфа. Возьми "Не плачь дядя" в исполнении обоих и сравни, как используются басы. Это и есть ресмторанный шансон - берем песн.ю и накладываем на нее бас-гитару в ритме на раз-два.

Date: 2011-10-14 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] usharik.livejournal.com
Не сказал бы, чтоб в этой песне слегка хромой авторский ритм аккомпанемента играл сколь-нибудь существенную роль. Можно играть так, а можно и по другому. Тут гитара несколько "необязательная".

(no subject)

From: [identity profile] posadnik.livejournal.com - Date: 2011-10-14 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usharik.livejournal.com - Date: 2011-10-15 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posadnik.livejournal.com - Date: 2011-10-16 06:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posadnik.livejournal.com - Date: 2011-10-16 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usharik.livejournal.com - Date: 2011-10-16 08:47 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-16 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] shaddy-l.livejournal.com
я тут прочитал вашу беседу, и мне почему-то вспомнилось...
вот это (http://www.youtube.com/watch?v=GM22_e50xBM)
вы только не подумайте чего лишнего никто...
просто, может обстановку разрядит...
извините, что так вот беспардонно вклиниваюсь.

Date: 2011-10-16 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] estel-74.livejournal.com
Забавно, да.
Но у меня гораздо больше положительных эмоций вот от этого:
http://shaddy-l.livejournal.com/141533.html
Спасибо.

(no subject)

From: [identity profile] shaddy-l.livejournal.com - Date: 2011-10-17 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] estel-74.livejournal.com - Date: 2011-10-17 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaddy-l.livejournal.com - Date: 2011-10-17 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] estel-74.livejournal.com - Date: 2011-10-17 06:07 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-14 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] estel-74.livejournal.com
За Шенберга и толстеющих дам ответишь.
Сам под него оргазмируй!
+ полкило с лета, если не кило. И чо?!

Date: 2011-10-14 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
а ты, блин, дама, вожделеющая гламура?!
Ё.

Date: 2011-10-14 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] estel-74.livejournal.com
Я, блин, толстеющая дама, докатившаяся до покупки очищающего организьм чаю, который один хрен забываю пить, предпочитая нормальный зеленый.

Date: 2011-10-14 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] estel-74.livejournal.com
Уточнения "толстеющие дамы, вожделеющие гламура" не было. Ну из контекста следовало, в общем-то, и ваще, стану я на тебя, дистрофика, обижаться. Но ты имей в виду: большинство людей в таких случаях контекста не ловит. Узконаправленные формулировки звучат в итоге слишком обобщенно. Я бы и не прицепилась, если бы это не было ярким примером взрывоопасной фразы, которая задумывалась совершенно иначе.

Date: 2011-10-14 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
вот поэтому я сейчас сижу на джазе военных лет. Включая народную песню "Эрика", которая стала маршевой песней ваффен СС, хотя нисколько в том не виновата.
Отдыхаю от пошлятины. Жаль стер лет 5 назад очень показательный мп3 файл - та самая Comin' In on a Wing and a Prayer - спетая скупо из 40-х, и разлюли-малиново из 60-х или 70-х. Слова одни и те же - английские. Ноты те же, обе в них попадают. Но насколько четко слышен тот же твердый шанкр на той малинке - на американском сайте, откуда я это когда-то взял. они рядом для того и были выложены, чтобы можно было сравнить.

(no subject)

From: [identity profile] estel-74.livejournal.com - Date: 2011-10-14 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posadnik.livejournal.com - Date: 2011-10-14 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posadnik.livejournal.com - Date: 2011-10-14 09:39 am (UTC) - Expand

Profile

posadnik: (Default)
posadnik

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 01:20 am
Powered by Dreamwidth Studios