Yes, baby!!!!!!!

[posadnik]

Еще увидев Рубашкина, посмотрев на то как его встречают в ЦАПе на ГШ, я сказал себе: да, Берг умер, и теперь личностники будут запиннаны под лавку, за ними не стоит никакого мощного мэтра - зато восходит звезда актерско-театрального направления, и лично товарища Лореса, как одного из ее знамен. Было это года 3-4 назад.

http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=2418

Реплику сами найдёте.

Comments

[rommor.livejournal.com]

Не надо никакого мэтра. За ними. Должна стоять правда.

[posadnik.livejournal.com]

своя правда стоит за каждым из потоков. Вопрос в том, как эта правда влияет на другие. После иных лекций и мастер-классов у иных появляется желание все перекроить - а дальше следует Вытеснение и Выбрасывание на Свалку Истории.
Впрочем, ты прав, и натолкнул меня на одну интересную мысль, теперь буду ее думать.

[kogan.livejournal.com]

Несколько раз порывался записаться в ГШ - и каждый раз недобирал мотивации. Типа, буду я прилежным учеником и стану это делать - профессионально?

[akeon.livejournal.com]

По-моему, важнее просто делать максимально хорошо то, что делаешь. А «принципиальный непрофессионализм», как и «принципиальный профессионализм» больше смахивает на «мама, отстань да не люблю я апельсины, дай конфетку!»

[posadnik.livejournal.com]

ХЕЗ. Лично мне мешали мотивации, которыми дуло сбоку. Эта песня... а, мы ее в позапрошлом году учили. Эта песня... а, я ее в прошлом году учил. Эта песня...

[akeon.livejournal.com]

Леш, я оконочательно перестал понимать за что все воюют.

У меня глубокое подозрение, что ты и Миша (как самый ярые драчуны в этом вопросе, которые спорят) говорите, по-сути, об одном и том же. Просто с каких-то разных сторон.

[posadnik.livejournal.com]

за КыСыПе как место где общаются равные, вне зависимости от технического уровня. Ибо в противном случае не нужно ни пения на кухне, ни гитары по кругу, ни лесных слетов, куда не потащишь приличный инструмент. Сцена, гитара, кофр. Остальное от лукавого.

[lepetuha.livejournal.com]

оконочательно перестал понимать за что все воюют.
Я не хочу, чтобы АП была мумией. Я хочу жизни. живой, которой можно общаться.

(Ну, устраивать ужастик не стОит, конечно,- но речь о вполне реальной проблеме.)

Если к пониманию вправду есть интерес- думаю, объяснить нетрудно- хоть через смежное.
Это, похоже, то же, во что художники давно упирались.
Неопытный наив думает, что смысл- в создании максимально точного подобия оригиналу. В сложной красивой технике. А художников воротит от безжизненных сладковатых "мумий" с виртуозно вырисованными ресничками.
И Лёша, боюсь, думает как художник (в широком смысле). Именно жизнь дороже техники.

Можно нарисовать просто похоженькую кошку- даже фотографически точно. (как на первой картинке- не самой худшей, конечно) Но можно изобразить самый норов, самую повадку кошки- в каждой шерстинке или в повороте. Самую жизнь. Утро- всем утрам утро. На ощупь, на вкус, на запах.
На более многосложном уровне- настроение, мысль. НАД реальностью оригиналов, предметов, аккордов, слушателей... Копированием (исполнительством) это невозможно: только проживанием.
Так вот это- да- возможно и без сложной техники.
Возможно и в соединении с виртуозностью- как на последнем изображении.
А техника без жизни- делается мертва. Пустышка. В худшем случае- даже яд.

Потому она вторична. И преступно приучать кого бы то ни было к обратному.
И если кто желает жизни- так тема жизни и есть СОВСЕМ ДРУГАЯ ТЕМА. :о)
Да, ложными критериями можно многих свести к деградации.
Но и делить зато нечего. Жизнь возможна только как жизнь. (с бантиками- или без.)









CharlesBurtonBarber - MatazoKayama - bezrukov - dolendjashvili guram

Еще одно мое открытие через форточку ;)

[a-trofimov.livejournal.com]

Леша и все остальные участники дискуссии! Давайте, чтобы не было проблем с материалом, подойдем к вопросу так: рассмотрим поставленную проблему на моем примере :) И давайте без политкорректности по отношению к материалу, чтобы дискуссия и впрямь была предметной!

1. Я - личностник? По-моему, да.
Если вы не опровергаете это утверждение, переходим к п. 2 :)

2. Я - запинан под лавку? По-моему, нет :)
Если вы не опровергаете это утверждение, переходим к п. 3 :)

3. Я - личностник, который не только не запинан под лавку, но и проводит собственные концерты. Как сольные, так и с участием других авторов-исполнителей - то есть ведущий с залом то диалог, то полилог. При этом я _непрофессионален_. То есть я не зарабатываю авторской песней себе на жизнь и не учился авторской песне специально (только в процессе внутрисообщностных мастерских, в том числе на фестивалях, а больше всего - в ходе непосредственного общения с другими авторами и исполнителями).
Если вы не опровергаете это утверждение, переходим к п. 4 :)

4. Я - личностник, творчество, мнение и личность которого рАвно (как я надеюсь ;)) интересны представителям как "личностной песни", так и "актерской песни" (беру в кавычки, чтобы подчеркнуть условность деления и не плодить новой дискуссии на тему "а что это такое!?").
Если вы не опровергаете это утверждение, переходим к п. 5 :)

5. С позиций, который описаны в пп. 1-4, я могу утверждать, что лично я не вижу ни атаки на личностников, ни перехода движения в мемориальную фазу, ни превалирования актерско-театральной тенденции в АП. Судя по тому, что я вижу на доступных мне фестивалях, процесс идет несколько иначе: привычное нам единое бытование АП в рамках КСП все более расслаивается на "сценическое" и "несценическое" поля существования. И если первое более требовательно к тому, что сегодня в нашей непростой АПшной среде все чаще называют профессионализмом, то второе - менее. Хотя пока (а может быть, и в принципе) оба этих поля не отрицают существования друг друга и даже периодически пересекаются в лице того или иного автора. Например, в моем :) *ставлю смайлик для самоиронии, но утверждаю это совершенно серьезно*

КМК, основная проблема ломания копий вокруг вопроса "задавят ли актеры личностников, эстеты - попсовиков, попсовики - актеров, а личностники - эстетов" в том, что очень хочется сохранить то, что чаще всего называется традицией и духом КСП, на всем пространстве того, что сегодня называется АП. Отсюда и отказ признавать того или иного автора (объединение, направление и т.п.) авторской песней, и наезды на КСПшные стереотипы, и все прочие споры о том, "ЧТАП" :)

Пардон, но такая задача принципиально не решается! На мой взгляд, нынешняя АП, если включить в нее все, что само себя в нее включает (а я не вижу, как можно отказаться от подобного подхода и при этом не запутаться в списках исключений и исключений из исключений, исключающих исключения в исключительных случаях :)), существенно шире того, что по-прежнему многие называют КСП. Лет 20-30 назад все было ровно наоборот. Чтобы подогнать ответ под прежние условия задачи, приходится вводить понятие "пограничники" и разного рода потоковые теории. Чтобы утвердить статус кво, приходится отряхать с ног КСПшный прах.

А зачем??? Чего каждый из нас ищет? Что есть комфортные условия бытования АП в рамках КСП для меня или для каждого в отдельности из участников этой дискуссии? Или для каждого в отдельности из тех, кто по той или иной причине относит себя к АП, или к КСП, или и к тому, и к другому? И кто должен нам эти условия создавать? Когда я нашел ответ на этот вопрос, я перестал искать ответа на другой - Что Такое Авторская Песня :)

Вот как это выглядит на практике :)

*см. следующий комментарий - в один все не влезло, ибо "чукча не писатель"... ;)*

Еще одно мое открытие через форточку ;) - продолжение

[a-trofimov.livejournal.com]

*первую часть см. выше*

1. Вот есть слет "1+1". КСПшный? По-моему, более чем!
Если вы не опровергаете это утверждение, пойдем дальше.

2. Есть на нем место личностной, театральной (актерской), эстетской АП? Да, есть - это могут подтвердить и Миша, и Виталик, и Паша, и многие другие, кто выступал на его сцене или слушал концерты на ней.
Если вы не опровергаете это утверждение, пойдем дальше.

Что мне понадобилось сделать для того, чтобы добиться такого положения дел? Всего лишь признать, что создание комфортных условий бытования для себя и n-ного количества приятных мне людей - это задача, решением которой должен заниматься я сам и те самые приятные мне люди. Просто потому, что системы поддержания комфортной среды бытования с одновременным удержанием этической и эстетической планки, каковую роль во время оно играла система КСП, более не существует.

Со временем выясняется, что за каждым из n-нного количества приятных мне людей стоят такие же приятные ему люди, которым возникшие условия бытования комфортны, и даже более того: они признают их соответствующими своим представлениям о правильности бытования АП (sic!). А дальше - простая вещь: надо возложить на каждого участника слета ответственность за то, чтобы слет по-прежнему оставался для него такой средой бытования. Повторяю: _на_каждого_. Персонально. Чтобы каждый для себя решил, что он ищет и чего он хочет: профессионализма на сцене, профессионализма у костра, непрофессионализма и здесь и там, просто уютного времяпрепровождения, возможности найти своих без предварительных проверок и досмотров и так далее. С кем совпали - тот остается на "Антоновке". С кем не совпали - уходит искать другие места. По сути, "Антоновка" для меня и многих других ее участников является этаким мини-КСП в форме, близкой скорее к идеальному представлению об этой системе, чем к тому, что эта система некогда (во всяком случае, в конце 80-х в Москве, когда я с ней познакомился) представляла в реальности.

Так вот, возвращаясь к началу этого комментария :) "Антоновка" - это тоже свидетельство мемориальной фазы? Или нет? А я сам? ;)

Re: Еще одно мое открытие через форточку ;) - продолжение

[posadnik.livejournal.com]

Тоша, вспомни историю проблем с гитарой по кругу после ночного концерта.

Re: Еще одно мое открытие через форточку ;) - продолжение

[akeon.livejournal.com]

Браво! :) Пожимаю руку :)!

Re: Еще одно мое открытие через форточку ;) - продолжение

[mivak.livejournal.com]

Тоша, жму руку. Все, ты меня купил с потрохами. В четверг мы с Ольгой у тебя =)

[lepetuha.livejournal.com]

Нет, само собой, никто никого "запинать" не может.
И противостояния не может быть. Личностями (кот. названы "личностниками") обречены быть ВСЕ. Быть человеками. Другое дело, что не все это могут ХОРОШО.
Запинать нельзя и потому, что это- внутреннее. Т.е. и при формальном статусе актёра у Высоцкого это будет, а у кого-то- нет.
(С др.стороны... не-умеющий- ведь и не значит "плохой". В некотором смысле отсутствие опыта (знать самоощущение правящего, например)- не совсем вина. Но сознавать эту сторону, видимо, важно.)
Возможно именно это в исходной проблеме главное: хоть сознавать- и работать...

Кстати, и снимается вопрос, может ли быть "личностная" гитарная школа. "Такая школа"- не столько за гитарой, сколько в прочем жизненном опыте. А за гитарой... ну, только не забивать это какими-нибудь иными категориями...

право на существование имеют _все_ точки зрения
А это- нет. Речь ведь была только о том, что понимание нутром песни- это ОСНОВНОЕ. Без этого не может быть иного, т.к. будет ложью- и потеряет смысл. И всякое "лучше" мерится только по этой шкале.
Т.е. если неопытные будут увлекаться второстепенным, не понимая этого основного- это разврат и деградация. (при этом учитель может сам и не впадать в это- но просто дать не заметить, что есть не только вторичное)

А "фаза" сейчас- в целом- вправду довольно дурацкая. Но в творчестве-то каждый сам себе хозяин. С состоявшимся/дееспособным никто ничего сделать не может. :о)

[aminoru.livejournal.com]

Насчет запинанности под лавку - не согласна. Да, трудно, но оно и всегда было трудно. И папе, даже когда у него уже было ИМЯ, даже в последние годы - всегда ему было тяжело.

Насчет связи Сережи и Юры. Думается мне, она скорее формальная, чем содержательная.

она вообще никакая.

[posadnik.livejournal.com]

Те, кто сейчас рвут рубахи на груди, просто не помнят, о чем я. А некогда Рубашкин провел показательное занятие по _своей_ системе на ГШ ЦАП, в результате по глазам Миши и Виталика было видно "вот ЭТО - дело, не то что...". Тогда я сделал себе зарубку, что бунт стариков в ЦАПе уже вот-вот начнется. Было это году в 2006-м, что ли. Бунт начался в прошлом, может быть в конце позапрошлого года.
А Лорес тут - икона а не вождь. Благодаря своему концепту АП как театра.

[silly-n.livejournal.com]

Лёша, тебе народ уже запарился объяснять, что противопоставление "личностников" и "театральщиков" - это твои сны, что ты сам себе проблему выдумал и сам с собой токуешь, как глухарь на току. Что не существует между личностниками и театральщиками антагонизма, принципиальной разницы - только качественная. Что "театральщик" - это тот же "личностник", только оснащенный профессиональной (в идеале, конечно, на деле же - по верхам все скачут, что печально и местами просто смешно) техникой подачи. Но подает-то он то же самое, что и личностник - своё собственное мироощущение. Иначе он автоматически вываливается вообще за рамки АП, которые мы с Тёмкой еще когда очертили в нашем с ним псевдоисследовании.
На самом деле проблема в АП везде только одна - есть что сказать человеку своего или нет, что сказать. А КАК он это говорит - дело десятое и добрая воля слушателей по большей части.
И еще. Ты вроде ярый защитник личностников, так? Так зачем же ты их меряешь чужими им мерками и пытаешься защищать в том секторе поля, где они априори слабее всех (сцена, подача, гитарная техника etc.)? При том, что они сами туда не лезут (не на сцену не лезут, а отстаивать на ней первенство свое не лезут), ты их сам тянешь "в бой за правду" и мечом машешь. Единственный из всех. При полном отсутствии "врагов", стоящих в сторонке и пожимающих плечами. Ну, глупость же.
Оставь уже личностников их слушателям. Формат 2К, при отсутствии 2К - я даже не знаю, где может победить. Нигде. Свой избушки нет, а в других избушках - свои погремушки.

[mivak.livejournal.com]

Нина, ППКС!

[posadnik.livejournal.com]

я вообще не про АП. И тем более не про вторую половину твоего поста. Я исключительно про школьные учебники.

[gen-by.livejournal.com]

Может, и не антагонизм, но разница - принципиальная.

Если песня привлекла внимание слушателя вопреки плохим исполнительским и театральным навыкам автора - значит, сам материал (симбиоз мелодии и текста) имеет некое качество - других козырей нет.

И наоборот: развивая профессионализм исполнения и сценической подачи, можно добиться внимания слушателя и не на лучшем музыкально-поэтическом материале.
Это "оружие воздействия на слушателя" - универсально, в результате "сфера интересов" бардовской песни заполняется публикой, не готовой (не умеющей) воспринимать материал без соответствующей подачи.

То есть, авторы-исполнители сначала вытесняются исполнителями-авторами, потом - ещё лучшими исполнителями (всё-равно-чего). В результате получается не песенный жанр, отличающийся от других песенных жанров, как минимум, приматом текста над музыкой, а нечто такое - недо-рок-с-недо-джазом-на-полу-стихи.

[mivak.livejournal.com]

Потрясающая логика! Т.е. я хорошие песни должен специально исполнять плохо - мимо нот, гитару не настроить, чтобы люди услышали стихи?
Почему Вы считаете публику дурой, которая хорошую песню от плохой не отличит из-за качества исполнения?
А про вытеснение... Если я полюбил какую-то песню и спел ее лучше автора =), так это проблемы автора, что он ее поет хуже меня. Это жестоко, но это жизнь.
Однако ж попробуйте спеть лучше Визбора, Окуджавы, Галича. Сколько народ ни старается, не выходит. По причинам, указанным Ниной - сказать нечего.

[c-niluigh.livejournal.com]

>Почему-то многие не понимают, что гитара — не самоцель, а средство.
Ну, видимо, о необходимости мастерства говорится в такой форме, что окружающие воспринимают именно как самоцель.

А мы действительно понимаем, о чем спорим?

[a-trofimov.livejournal.com]

Пардоньте, господа и дамы! А откуда вообще взялось противопоставление "личностники vs актеры"?

Давайте притормозим и попробуем дать свои ответы на простой вопрос: может ли актер быть личностником? Иными словами: может ли человек, обладающий в некой (ненулевой) степени актерскими навыками, петь песню как личностник? Или, переформулируя: а это плохо, если человек, имея что сказать от своего имени, сделает это еще и с применением актерской техники?

А то, если судить по этой дискуссии, оппозиция получается совершенно абсурдная: если личностник - то даже и не думай пользоваться актерскими техниками, а если актер - то он _в_принципе_ не способен сказать что-то от себя лично!

Увы, но мне кажется, что пока как раз со стороны отстаивающих позицию личностной песни эта оппозиция выглядит именно так, как я описал ее в третьем абзаце. Мне же, как личностнику, кажется, что от актерских техник не будет вреда. Польза - возможна. При условии, что человек действительно говорит от своего имени.

Но вот видит Бог, до сих пор ни за одним из лично мне знакомых участников этой дискуссии я не замечал такого, чтобы человек был пустенький, а тужился и пыжился "сыграть" как личностник...

Re: А мы действительно понимаем, о чем спорим?

[mivak.livejournal.com]

Антон, ты не понимаешь. Прочти комментарий Романа Морозовского. Он утверждает прямо противоположное. Для него проживает жизнь только личностник. Вот и все...

А мы действительно понимаем, о чем спорим? -2

[a-trofimov.livejournal.com]

Что же касается перехода от первоначального предмета дискуссии к обсуждению вопроса о значимости музыкальной составляющей, то и тут у меня возникает похожий вопрос. Может быть, стоит говорить о границах развития и расширения этой самой составляющей - вместо того, чтобы обсуждать, сколько аккордов вправе использовать бард?

Давайте посмотрим на проблему вот с какой стороны. Всегда ли навороченная гитарная партия - это минус для песни? Всегда ли минимализированное музыкальное сопровождение - это плюс для песни?

Да, я понимаю, что сейчас опять огребу обвинения в том, что говорю банальные вещи - НО ВЕДЬ ВЕСЬ СПОР ИДЕТ ИМЕННО О ТАКИХ ВЕЩАХ, ПО СУТИ!!!

Впрочем, Бог с нею, с музыкальной составляющей - я еще вот о чем хочу сказать...

ИМХО, первоначально поставленная проблема - личный взгляд Леши Кияйкина на ситуацию. Во многом, как мне кажется, замешанный на очень личных претензиях к очень конкретным людям. Но, экстраполированный на все движение АП/КСП/называйте-как-хотите-эту-песню, взгляд этот немедленно превратился в совершенно личный, частный, по сути - справедливый дял одной-единственной конкретной ситуации, но очень обидный для многих вывод "о ситуации в целом". И ведь самое досадное в том, что не стараниями одного Посадника эта экстраполяция произошла - а усилиями почти всех участников дискуссии (с чьей-то стороны - в большей мере, с чьей-то - в меньшей, но почти все руки приложили...).

В итоге - перехлесты с обеих сторон и доведение аргументов до абсурда. Просто потому, что чем больше споришь, тем больше в запале хочется абсолютизировать свою позицию. Ну кто, кто из нас ВСЕРЬЗ допускает мысль о том, что кому-то из участников этой дискуссии хочется директивно сократить число используемых аккордов до трех, а кому-то - столь же директивно ввести обязательное высшее музыкальное образование по классу гитары в качестве ценза на вступление в ряды авторов-исполнителей?! Кто из нас всерьез допускает, что личностники, уличенные в небрежении актерской техникой и техникой игры на гитаре, будут так же директивно удалены с доступных им сцен, а "актеры" станут персонами нон грата на слетах в духе 2К и иже с ним?! Да оглянитесь же, в конце концов, на списки тех, кто в разное время был отмечен тем же Каналом! И первых, и вторых там - не один и не два, и все уживались на этом пространстве!
*эмоциональное продолжение следует*

А мы действительно понимаем, о чем спорим? -2

[a-trofimov.livejournal.com]

*то самое эмоциональное продолжение*
Народ, вы что, с ума посходили?! Да вы же завтра, или через месяц, или через полгода окажетесь на одной поляне в лесу - и что, разбежитесь по дальним углам, чтобы ненароком друг другу морду не набить?!

Или мы все-таки попробуем остановиться и подумать: а кто, в конечном счете, проиграет от того, что "личностник" начнет точнее попадать в ноты, меньше лажать на гитаре, тщательнее работать со стихом, более уверенно держаться на сцене, эт цетера, эт цетера, эт цетера?.. А кто, в конечном счете, проиграет, если "актер" начнет задумываться над достаточностью игры, научится обходиться минимально необходимым аккомпанементом, эт цетера, эт цетера, эт цетера?.. Да, я верю, что у отцов-основателей нашего движения могло не быть подобных вопросов - просто потому, что они были _первыми_. А теперь что, закрывать глаза и делать вид, что процесс стоит на месте? Искренне прикидываться, будто не понимаешь, что сегодня оценка автора-исполнителя по дефолту включает сравнение его с десятками уже известных, среди которых немало сильных музыкантов (например, Луф, Мирзаян, азиаты и так далее) и умелых актеров (в самом широком смысле этого слова)?

Попутно хочу коснуться еще одного мифа. Второй канал создавался как место, где Новелла Матвеева _не_могла_бы_не_быть_замеченной, а не как место, где в отвал отправлялись все, кто по своим музыкальным, вокальных и иным "сценическим" способностям был бы хотя бы на сантиметр _выше_!!! Вот оно в чем дело-то! Главное - _не_потерять_, а не _не_пропустить_(на сцену)! Рассмотреть, заметить _личность_ равно как за _чересчур_слабыми_ голосом и аккомпанементом - так и за _чересчур_сильными_!

Может, пора в эту сторону и посмотреть? И понять, что не надо подозревать в желании сбросить с корабля неважно чего уж там ни одного из участников дискуссии? Да сделайте же, наконец, простую вещь: напишите каждый свой список на полтора-два десятка _лично_для_вас_ значимых современных авторов-исполнителей (например, не старше сорока лет) из тех, с кем вы лично знакомы. Посмотрите, сколько среди них окажется участников этой дискуссии. И ответьте на простой вопрос: те, кто оказался сегодня по другую сторону этих дурацких виртуальных баррикад - они, на ваш личный взгляд, АП или не АП?

Если да - пора ставить точку в споре. Если нет - смело выносите из френдов, баньте, антипиарьте на всех сетевых ресурсах и... вычеркивайте самого себя из той же АП. Поскольку, как мне кажется, в нашем деле главное - этика, а эстетика - лишь способ ее ретрансляции...

Re: А мы действительно понимаем, о чем спорим? -2

[c-niluigh.livejournal.com]

Антон, я как-нибудь надергаю цитат с ЦАПовского форума. На тему того, что если исполнитель считает авторский вариант чересчур примитивным, то вправе его улучшить. Критерии очевидно субъективны.

[silly-n.livejournal.com]

Не нашла куда в дисскуссии сунуть своё наглое ИМХО, поэтому тут. Я с вами, мужики спорить не буду, потому что не умею. Вы меня заболтаете и я мысль потеряю.
Вы, блин, все не о том спорите.
Просто, вне зависимости от техники пения-игры, люди делятся на талантливых и бездарных. И талант как-то хитро увязан с искренностью, со способностью вжиться в образ. А чтобы вжиться - надо понимать что и о чем поешь, т.е. обладать либо реальным жизненным опытом, либо такой душой, что способна перелопатить воображаемый опыт, как реальный - "над вымыслом слезами обольюсь".
Но фишка в том, что и этого мало. И "личностники" ваши (иные из них), даже пережив реальные события и написав про них пестню - будут несостоятельны, потому что не дадут себе труда пережить события искренно. Потому что с детства в колее, потому что живут, как доктор прописал, а не так, как душа просит. Она у их ничо не просит. Самые разуникальные вещи прочувствуют, извините, банально, бо бездарные чувствователи - и чувствуют, как в космополитене им советуют чувствовать. И сами себе врут, что чувствуют - а на деле пустые, как шаманский бубен. Медь звенящая, кимвал звучащий. Зато, блин, типа, аутентичные, можно и так.
И "театралы" (иные) такие бывают - пытаются техникой заполнить ту же пустоту.
Но это ж слышно.
А вы пытаетесь спорить, кто матери-истории более ценен. Да талантливые и ценны, и только они. Человечески одаренные человеческой же способностью ПРОЖИВАТЬ эту жизнь небанально - искренне и непошло. А уж какие они способы при этом найдут эту небанальность выразить - да по барабану мне. Хоть жопой петь и ногами играть, стоя на голове. Я и тех, и других, и третьих буду слушать с удовольствием, критерий один. Должно быть интересно. Мне. Тоже пожившей и почувствовавшей так, как хотелось всегда самой, на полную катушку.

[posadnik.livejournal.com]

Нин, делятся не творцы, а аудитория, на творцов влияющая своими ожиданиями. Это раз. И песня, вышедшая в талантливые произведения, мне, честно говоря, становится менее интересной - потому что в плейлисте у не и так не хилая конкуренция. Бах, Сукачев, "Криденс", Мадди Уотерс, Саймон и Гарфункель. Ну, будет еще одна. Но, что характерно, "Каховка" или "Марсельеза" ну никак не оцениваются теми же критериями, что "Эль кондор паса" или там "Под музыку Вивальди".