posadnik: (Default)
posadnik ([personal profile] posadnik) wrote2009-09-13 10:36 pm
Entry tags:

ЯДЬ!

«Архипелаг ГУЛАГ» Александра Солженицына включен в школьную программу

09.09.2009 | 12:30

Соответствующий указ подписал министр образования и науки Андрей Фурсенко. Отныне российские старшеклассники будут изучать роман в обязательном порядке. Ранее в школах преподавали лишь рассказ «Матренин двор» и повесть «Один день Ивана Денисовича». В начале сентября Минобрнауки рекомендовал общеобразовательным учреждениям расширить изучение творческого наследия писателя.



У них что, в сутках 25 часов, а в учебной неделе 8 дней? Фурсенко, сука, геть из школы! НАХУА к уже имеющимся двум произведениям еще и третье?! Он у нас классик? Толстого по слогу превзошел? Лучше Улицкой стилист? Лучше Бродского владеет современным словом?
Главное, объясните, как это сочетается с пресловутым хорошим менеджером из курса истории, мляблякля (с).

[identity profile] shull.livejournal.com 2009-09-13 07:47 pm (UTC)(link)
Знаете, я тут перечитывал книги про Гарри Поттера.
Так вот, там описан девайс "Маховик Времени".
Его использовала девочка-отличница, чтобы везде успевать и нигде не опаздывать.
Маховик Времени отматывал время назад, и - опа! - в сутках получалось больше 24 часов.
Быть может, у Фурсенко тоже есть такой в широких штанищах?

Что до Солженицына - Архипелаг ГУЛАГ - произведение довольно жёсткое. Ну зачем детям читать про пытки и блатных? Если захотят узнать, каково в тюрьме - залезут в интернет и прочтут "Чешежопицу". Сами.

[identity profile] posadnik.livejournal.com 2009-09-13 09:46 pm (UTC)(link)
оно еще и враньем приправлено. В свое время не было цифири по репрессиям - и ее накручивали, по принципу "чего их, басурман, жалеть" - в смысле, напишем что сто тыщ мильенов репрессировано, пусть народ возмутится, благое ж дело делаем, Софью Власьевну свалить хотим!

http://www.situation.ru/app/j_art_71.htm первый же абзац

Но кому это интересно? Меня вот что прикалывает, это из обсуждения новости:

«Вчера ехал по улице Солженицына, когда по радио услышал о встрече его вдовы с Путиным. Вдова автора «Архипелаг Гулаг» встречается с главным чекистом, считающим Сталина эффективным менеджером, чтобы в школах изучали книгу её мужа про то, как чекисты уничтожали советский народ во времена Сталина. Об этом её муж договорился с бывшим главой ЧК, получив от него орденок и попив чайку. Это моя голова не в порядке?»

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2009-09-13 09:13 pm (UTC)(link)
Он у нас классик? Толстого по слогу превзошел?
Ну, положим, Солж - давно уже классик. А превзойти Толстого (я имею в виду - Л. Н.) по слогу нетрудно, трудно НЕ превзойти (подробности см. у Логинова).

объясните, как это сочетается с пресловутым хорошим менеджером из курса истории
Как обычно в России: реальную историю страны можно узнать на уроках словесности. А школьный курс истории состоит в основном из образцов изящной словесности. Вроде формулировки про "хорошего менеджера"...

[identity profile] posadnik.livejournal.com 2009-09-13 09:25 pm (UTC)(link)
Насчет реальной истории - ты шутишь? По "Архипелагу" можно изучить что-то кроме домыслов и предположений пропагандистов из "Голоса Америки"? Лучше бы вставили Шаламова - он хотя бы не претендует на роль трибуна и публициста. А.И. даже не соизволил поправить цифирь и фактологию своего опуса, когда в 91-м американским исследователям стали доступны массивы документов политбюро ЦК. А там расхождения в иных местах на несколько ноликов. Но - "а чего их басурман, жалеть" (с).
И вот, столько времени спустя, когда можно в конце концов начать спокойно и без брызгов слюны изучать эпоху - опять начинать снова-здорово тексты уровня перестроечного "Огонька"? "Сталин Кирова убил в коридорчике"? Скорее уж, кому-то хочется поиметь бакшиш с авторских за ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ для каждого школьника соответствующего класса книжку.

Про пунктик Логинова насчет того, что Толстой - худший русский писатель, я
какбы в курсе. Фтопку. Читывали субуксы, несогласны.
Кстати - именно в контексте Солжа как романиста, о нем еще собратья по цеху отзывались предельно однозначно - рассказ может, в романе буксует и вязнет. А "Матренин двор" и "Один день" - и так в программе. Хватит, это не тот шедевр, чтобы сажать на нем детское зрение. Не дам. Подпишу какие угодно коллективные обращения и открытые письма - но агитки ВОН из школы.

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2009-09-14 04:28 pm (UTC)(link)
По "Архипелагу" можно изучить что-то кроме домыслов и предположений пропагандистов из "Голоса Америки"?
Фу, Леш. Фильтруй все-таки базар. Повеяло уже чем-то совсем неудобосказуемым, вроде книг "ЦРУ против СССР", "С чужого голоса" и прочим пипифаксом б/у.

А.И. даже не соизволил поправить цифирь и фактологию своего опуса, когда в 91-м американским исследователям стали доступны массивы документов политбюро ЦК.
Ну-ну. Иы еще от своего любимого Толстого потребуй, чтобы он привел цифры потерь сторон в Бородинском сражении в соответствие с последними оценками историков.
При всем своем жанровом своеобразии "Архипелаг" есть все-таки сочинение беллетристическое. И соответственно, дает не "цифирь и фактологию" (тем более, что писали его в условиях, мягко говоря, ограниченного доступа к источникам), а атмосферу и дух времени. Уж это-то А. И. безусловно умеет: в "Феврале 17-го" кайф бунта ощущаешь, даже заведомо зная, что автор писал эти сцены с ужасом и ненавистью.

И вот, столько времени спустя, когда можно в конце концов начать спокойно и без брызгов слюны изучать эпоху
Формулировочка насчет "хорошего менеджера", надо понимать, - первый камень в прочный методологический фундамент объективного и беспристрастного изучения эпохи?
Я уж не говорю о том, что такое изучение (даже если полагать, что оно сейчас возможно) - в любом случае не задача средней школы. Школа всегда преподает нечто устоявшееся.

А вообще, если без пены, то ты и в самом деле подметил интересную подробность, много говорящую про нынешнюю якобы-ресталинизацию. Сванидзе, конечно, царедворец, и безоговорочно верить ему нельзя, но история с "Архипелагом" в школьной программе - косвенное подтверждение, что в данном вопросе он говорил правду. И если это так...

Про пунктик Логинова насчет того, что Толстой - худший русский писатель, я какбы в курсе. Фтопку. Читывали субуксы, несогласны.
Да я, собственно, не призываю тебя в единомышленники. Просто все, что я мог бы сказать об этом авторе, уже сказал Логинов. И даже гораздо больше.
Это я к тому, что и к Толстому отношение не столь однозначное.

Хватит, это не тот шедевр, чтобы сажать на нем детское зрение.
Ну, судя по твоим репликам на мои писания в другой дискуссии, ты уже в курсе, что я вообще скептически отношусь к преподаванию чего бы то ни было в средней школе, а уж зачем там литературу преподают, я и вовсе понять не могу. Не говоря уж о том, что А. И. - ни разу не мой любимый писатель. Но уж коли преподают, так почему бы и не Солженицына? Как ни крути, а крупнейший русский прозаик второй половины ХХ века.
Лишь бы часов на это не прибавляли...

[identity profile] posadnik.livejournal.com 2009-09-14 06:15 pm (UTC)(link)
Как беллетристика он как раз и не выдерживает критики. Он ценен как произведение вполне конкретного политического заказа - точнее как публицистика вполне определенного направления. И именно в этой роли он школе нафиг не сдался - только шизофрению плодить. Повторю: как произведение беллетристики лучше бы ввели Шаламова. Да хоть Разгона. Но не это неряшливое перечисление грехов режима через запятую.
Не помню, в каком посте пробегало про то, что он крупнейший прозаик послевоенного времени в нашей стране - мнэ, это по совокупным тиражам, включая "Посев"? Не Шукшин, не Распутин, не Солоухин, не Анчаров, наконец? "Крупнейший" - исключительно по плодовитости, уж извини. И политической ангажированности. Нафиг. В дополнительное чтение по истории.

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2009-09-14 08:20 pm (UTC)(link)
"Крупнейший" - исключительно по плодовитости, уж извини. И политической ангажированности.
Это Солженицын-то политически ангажирован? Гы-гы.
А насчет "крупнейшего" - это не "в посте пробегало", это сложившаяся репутация. Как с тем же Толстым: ты хоть наизнанку вывернись, доказывая, что он - пустое место, а его и на миллиграмм не убудет.

И именно в этой роли он школе нафиг не сдался - только шизофрению плодить.
Я тебе, Леш, по секрету скажу как физиолог ВНД по диплому: шизофрения - штука чисто генетическая. От контента читаемого она никак не зависит.
Что до "нафиг сдался" - ровно на тот же фиг, что и вся школьная программа по литературе.
Впрочем, мы идем по кругу.

Нафиг. В дополнительное чтение по истории.
Да я что - призываю тебя его перечитать или, может, приветствую введение в школьную программу? Просто уж больно ты горячишься. Даже шутки понимать перестал.

[identity profile] myshka-marena.livejournal.com 2009-09-14 08:32 pm (UTC)(link)
1. года через два откажутся от Солженицина, возьмутся за Гранина, например.
2. В программе еще "Раковый корпус" был. (минимум в моем 11-м).
3. А летнее чтение на что? мне в девятом вообще надавали порядка 80 произведений. :)
4. И нечего про зрение. Логарифмы его портят не меньше. а рабочим на станок ты своих детей не пошлешь.
5. всё из программы учителя не пройдут. будут отсеивать по своему усмотрению. у меня "архипелаг" просто не успелся.
6. училка нам рассказывала на уроках страшные сказки, как в советские времена людям в очереди или в метро кололи непонятные инъекции. как родители из=за этого боялись за своих детей. больше никто этого мне не подтвердил, кстати. и психологического шока от этого никто не испытал, в антисоветчика или нью-диссидента никто не превратился. 11 класс больше беспокоит ЕГЭ, а не страсти из "архипелага".
7.8.9. оно твоих возгласов не стоит.

(Anonymous) 2009-09-14 02:49 am (UTC)(link)
Когда уж уберут(куда подальше)этого недоумка проФУРСенку? У него совсем уж крыша съехала:вводить в программу "Архипеллаг ГУЛАГ". Оно просто нечитабельное:на одной странице предложение начинается, а заканчивается на третьей странице,не говорю уж о стиле - там совсем бред сумашедшего,да и лжи там больше,чем правды.Несчастные подростки! В таком возрасте они в себе не могут разобраться,а тут им придется разбираться в записках сумашедшего!Зурабову же нашли место работы,пусть и Фурсенке найдут что-то наподобие.

[identity profile] c-niluigh.livejournal.com 2009-09-14 07:56 am (UTC)(link)
>Он у нас классик? Толстого по слогу превзошел? Лучше Улицкой стилист? Лучше Бродского владеет современным словом?
Ну, что-то в этом роде я по радио слышала, когда он в Россию приезжал...

[identity profile] manul-gray.livejournal.com 2009-09-14 09:22 am (UTC)(link)
Ну как же! Ведь без этого произведения не поймут, что Запад - это круто, а быдлорашка страдала от коммуняк и только с современными дерьмократами... ой, демократами как только добьют думающих и научат жить как быдло безусловно врагов - будет красота.

А Толстой - ну что Толстой? Думать учит? Так нафиг его из программы, вредно это!

[identity profile] lactoriacornuta.livejournal.com 2009-09-20 01:30 pm (UTC)(link)
он и так уже полутруп..
помрет,никуда не денется/