неполиткорректное, очень неполикорректное.
Jul. 1st, 2008 05:03 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
posadnikЦАПовцам лучше не читать, у них испортится настроение.
ЦАПята, вы уроды.
Как типично для корпорации, которая зубами держится за собственный имидж - услышав краем уха что где-то о них высказались не бросая чепчики в воздух - кинуть сцылу в общую кучу, а потом по ней набегут десятки жаждущих сатисфакции.
Мог бы и порезче выразиться, да не буду. Лелейте свою победу над критиканом который прошелся по вам. Я не знаю этой девочки (на пять лет младше меня - значит, девочка) лично, в отличие от одного из тех, кто может прочесть это во френдленте,- но дневник удален. Полностью. Со стихами, бля, с воспоминаниями, со всем. Радуйся Паша, вечный воитель с бензопилой.
Радуйся Алиночка. Ты могла бы цитировать этот дневник чуть менее подробно. Чтобы Паша, в блеске своей упертости, туда не пришел и не начал сводить счеты.
Радуйтесь. Паситесь, мирные народы. Вы мне противны.
ЦАПята, вы уроды.
Как типично для корпорации, которая зубами держится за собственный имидж - услышав краем уха что где-то о них высказались не бросая чепчики в воздух - кинуть сцылу в общую кучу, а потом по ней набегут десятки жаждущих сатисфакции.
Мог бы и порезче выразиться, да не буду. Лелейте свою победу над критиканом который прошелся по вам. Я не знаю этой девочки (на пять лет младше меня - значит, девочка) лично, в отличие от одного из тех, кто может прочесть это во френдленте,- но дневник удален. Полностью. Со стихами, бля, с воспоминаниями, со всем. Радуйся Паша, вечный воитель с бензопилой.
Радуйся Алиночка. Ты могла бы цитировать этот дневник чуть менее подробно. Чтобы Паша, в блеске своей упертости, туда не пришел и не начал сводить счеты.
Радуйтесь. Паситесь, мирные народы. Вы мне противны.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-07-01 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-01 05:18 pm (UTC)В отличие от бульдозера Алины (Как она мне гордо ответила в личке, "раз не подзамочное - значит общее, и нечего тут"), я тихоооонько зашел и посмотрел в дневник.
Девочка недавно лечилась от нервных срывов, и она там встретилась на сцене со своимм бывшим, и поговорили они очень для нее тяжело. Об этом былва вторая часть поста, который прочла и вытащила Алиночка.
Блядь, нормальный человек - хотя бы прочитав пост до конца, даже не смотря остального дневника - ушел бы оттуда на цыпочках, хозяину мягко говоря не стоит бередить едва зажившего. Но Паша, конечно, озабочен только выяснением истины, и горе тем, кто попадется по дороге.
no subject
Date: 2008-07-01 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-01 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-01 06:26 pm (UTC)А оскорбился Паша, Миша (да и я тоже) на словах о "тинейджерах, которые пошли в уголке жрать, вместо того, чтобы со всеми петь", на "в ЦАПе все по команде" и "они работали концерт". Первое имело причины, в которых автор не соизволила разобраться, второе и третье - ложь.
no subject
Date: 2008-07-01 07:39 pm (UTC)"второе", в несколько иной формулировке, мягко говоря, не раз и не десять раз повторяется в самых разных местах Москвы.
Я не буду разворачивать эту тему. Лень начинать все сначала. Но психоаналитик коллективному бессознательному ЦАПа не помешал бы.
no subject
Date: 2008-07-01 10:01 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-05 09:55 am (UTC)В пустоту: "ребята, давайте жить дружно" (с)
no subject
Date: 2008-07-06 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-01 04:24 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-01 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-01 07:49 pm (UTC)(c не знаю)
(раздраженно)
Date: 2008-07-01 09:34 pm (UTC)Re: (раздраженно)
Date: 2008-07-02 06:42 am (UTC)no subject
Date: 2008-07-01 10:02 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-02 09:24 am (UTC)Поскольку я в историю с этой дневниковой записью вовлечен напрямую, могу тебе ответственно заявить: дело не в реакции ЦАПа на критику, а в форме и причинах этой критики. И в ее цели. До цели не долетело, зато, пока неслось, всех остальных обгадило с ног до головы. И главное - не по делу совершенно.
Так что если кто тут и выступил в роли воителя - то это ты. Ребята среагировали адекватно на неадекватную критику.
ЗЫ. "Вы мне противны", пишешь ты. А лезть, сломя голову, в чужие сетевые разборки тебе не противно?
no subject
Date: 2008-07-02 10:26 am (UTC)Но хорошо узнаваемый рефлекс "о нас сказали плохо - а ну вперед, покажем им" - это уже другая пара шузов.
no subject
Date: 2008-07-02 10:52 am (UTC)Но, увы, пост, во-первых, написан - неважно, для себя он писался или нет, осознавал автор публичность записи или нет - хамски. По отношению ко всем, кто в нем поименован - за одним единственным исключением, а именно - Мэтра, который тоже в этой истории не по своей вине выглядит некрасиво. Но это исключение только подчеркивает хамство по отношению к остальным персонажам.
Во-вторых, учитывая переходящую все границы приличия долю вранья в той части поста, которая осталась за рамками обсуждения на форуме (этим событиям я и был свидетелем), можно предположить, что и в процитированных отрывках такого вранья тоже более чем достаточно. Если это правда так, о чем лучше меня знают ребята, досидевшие до конца концерта, то их реакцию можно смело называть мягкой.
Так что дело не в "стайном инстинкте", а в банальном стремлении поставить хама на место. Если ты постиг безначальное Дао и способен молча улыбаться хаму в лицо - честь тебе и хвала, но ребята не настолько просветлены :) Однако, Леш, зная твою самую популярную манеру отвечать хамам в сетевых дискуссиях - думаю, ты тоже далек от просветления. Так почему же ты предъявляешь претензии ребятам - с учетом всех тех обстоятельств, о которых я тут написал? А если ты оправдываешь себя тем, что только от меня узнал об этих обстоятельствах - то, будь любезен, почитай мой первый комментарий :)
ЗЫ. На самом деле совершенно не хочу с тобой ссориться и спорить :) Считай мои комменты всего лишь попыткой обратить твое внимание на то, что я в данном случае считаю твоей ошибкой - но никак не сознательным стремлением унизить и оскорбить. Каковым желанием, кстати, так и пылал тот злополучный пост в удаленном дневнике. Почему - разговор отдельный и не нас с тобой касающийся...
Re: это прочитаешь только ты.
Date: 2008-07-02 11:59 am (UTC)Что и случилось. И не оговорка это была - а недобросовестная (хотя, возможно, и неосознанная) попытка перемазать всех, кто имеет честь стоять по ту же сторону баррикад, что и "знаковая личность", которой посвящена немалая (и замечу - не процитированная на форуме, что есть признак деликатности) часть поста. Это было хорошо заметно и на самом концерте - по тому, как и с кем общался автор поста и насколько демонстративно старался не обращать внимания на "всех прочих". Которых, повторюсь, потом и приложил от души за компанию сам знаешь с кем :)
Коли бы тот скандальный пост состоял только из последней части - не возникло бы никакого обсуждения вообще. Но поскольку автор старательно попрятал все указания на персонажей - пардон, никто не обязан был разбираться, что там случилось раньше: таинственная, но горячо лелеемая обида на "знаковую личность" или ощущение своей чуждости на чьем-то празднике жизни.
Короче, вот тебе аналогия: если ты на фестивале 2К встретишь категорически неприятного тебе человека или поимеешь с кем-то из участников неприятный лично тебе разговор - станешь ли ты прилюдно гадить на весь 2К? Или постараешься объясниться с обидчиком/неприятным человеком приватно? Или нагадишь на 2К в своем журнале, а тех, кто попытается тебе сказать, что не в Канале дело, а в твоих отношениях с конкретным человеком, обвинишь во вторжении в частную жизнь?
Мне почему-то кажется, что в твоем случае варианты 1 и 3 не проходят :) А тут получился как раз вариант 3 - со всеми вытекающими. Никто из оргов концерта не нес ответственности за появление так насолившей автору поста "знаковой личности", и потому все претензии к оргам, основанные на взаимоотношениях автора со "знаковой личностью", не канают - и канать не могут.
Хочешь нагадить "знаковой личности" на голову - гадь. Лично ей. Персонально. Очно. Остальные тут не при чем. И если кто-то вступился за оргов, не просчитав всех мотивов автора - это проблемы не вступившегося, а автора. Надо было думать, о чем, где и зачем писать.
Re: это прочитаешь только ты.
Date: 2008-07-04 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2008-07-02 11:58 am (UTC)no subject
Date: 2008-07-02 12:07 pm (UTC)Иначе получается дурная ситуация: выкрикнул - и в кусты, и пусть другие за меня отдуваются. Втравил человек в свои личные проблемы полтора десятка вообще неизвестных ему людей - и спрыгнул с подножки, а мы, глупые, теперь на весь трамвай орем...
no subject
Date: 2008-07-02 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-02 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-02 12:43 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-02 12:52 pm (UTC)Что касается "подходить", то я всего-лишь утверждаю, что ребята отреагировали на пост (часть поста, процитированную на форуме) именно так, как подавляющее большинство людей может отреагировать на подобное хамство. Именно хамство. Критики там было - граны, хамства - тонны. И значит, мерять их надо не по единичным примерам идеального человека (хотя порой и испытываешь такое желание), а - по общечеловеческим. И вот как раз по-общечеловечески я считаю их реакцию абсолютно оправданной, нисколько не асимметричной и совершенно логичной.
Да, мне тоже хочется, чтобы все люди, которые мне в той или иной степени симпатичны, вели бы себя в ситуации обиды как дзен-буддисты, в ситуации радости - как гедонисты, а в ситуации печали - как оптимисты :) Но, во-первых, я понимаю, что мои желания чаще всего не совпадают с чужими возможностями ;) А во-вторых, обвинениями в грубости, корпоративности (в худшем смысле этого слова) и нечуткости такого результата не добьешься.
ЗЫ. Строчки про обвинения - это не персональное, это обобщение манеры ведения большинства участников большинства сетевых дискуссий, связанных с чьей бы то ни было реакцией на чью бы то ни было критику.
no subject
Date: 2008-07-02 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-02 01:12 pm (UTC)Поскольку и я - тоже, то хочу попросить прощения, если где-то в комментариях мой тон показался неоправданно ерническим или наездным :( Совершенно не собирался никого обижать. Так что, как чего придумается - милости просим обратно: думаю, у нас найдутся и более приятные для обсуждения темы, чем чьи-то сетевые разборки ;)
no subject
Date: 2008-07-02 01:57 pm (UTC)Для начала, как тебе идея все-таки провести антирябиновку, либо в середине августа, либо в сентябре примерно около 22-го (ибо равноденствие)?
no subject
Date: 2008-07-02 04:57 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-05 02:42 pm (UTC)Да, мне тоже хочется, чтобы все люди, которые мне в той или иной степени симпатичны, вели бы себя в ситуации обиды как дзен-буддисты
Так это и означает, что мерка другая для тех, кого мы уважаем. А то, что "все вокруг тоже хамы" - плохая отмазка. Я часто наблюдаю такой паттерн в ЖЖ: некто пишет в состоянии полного неадеквата, как его обидели. После чего идет 100 комментов от "френдов" типа "забей", "твой оппонент просто козел", "ты лучшая" итп. Вот, думаешь, не повезло человеку, 100 френдов и ни одного друга...
no subject
Date: 2008-07-02 12:48 pm (UTC)Да! Еще я дал ссылку на обсуждение записи в дневнике на форуме ЦАПа.
no subject
Date: 2008-07-02 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-04 09:43 am (UTC)Рыжая Кошка.
no subject
Date: 2008-07-04 11:06 am (UTC)Между собой вы выясняете отношения либо удаленными постами, либо в другом месте. Не люблю разборок в присутствии посторонних - тем более я тоже к ним отношусь.
no subject
Date: 2008-07-04 11:08 am (UTC)Кошка.
no subject
Date: 2008-07-05 11:33 pm (UTC)Всем защитникам культуры советую выучить или сделать тату повыше часов и подглядывать.
Посадник, я опять потеряла твоё мыло. Моё у меня в профиле. Кинься, я не буду его жрать с пузырями, я ваще не по вашей разборке. Но она мне напоминает "дерьмо в хорошем смысле этого слова".