Пидарасы из агитпропа,

[posadnik]

предлагающие будущему электорату носить ленточки цвета дыма и пламени, в котором он никогда не был -
( http://community.livejournal.com/darom/5569492.html )


Я НЕ ВАША ЦЕЛЕВАЯ АУДИТОРИЯ !


Можете считать это приглашением к флеш - мобу.

Comments

[kreslav.livejournal.com]

Поддерживаю!

[kouzdra.livejournal.com]

Upd: Коммент снес - перепутал товарища с другим. Извините.

[http://users.livejournal.com/lem_/]

Вы уж простите, думаю там не место для таких разговоров, так что перенесу вопрос сюда.

Я не хочу ни с кем ругаться. Может вы просто мне популярнее объясните здесь.
1. Чем вам так не нравится эта акция. Я понимаю что означает эта лента и эти цвета, но скажите, почему сами фронтовики не клеймят никого и не отказываются носить ее.
2. Почему почетание фронтовиков и признание их подвига в такой форме, для вас является чем то раздражающим. Почему никто не критикует плакаты вывешенные в витринах, на которых написаны поздравления с праздником по этим цветам. Цвета георгиевской ленты - это цвета победы. Никто же не одевает незаслуженных орденов. В конце концов предложите альтернативу.
3. Ну и напоследок. Давно ли лично Вы "подвезли ветерана, или помогли бабке, пахавшшей на оборонном заводе, из автобуса выйти".
Заранее извинюсь, если в чем то нагрубил.

[zloyster.livejournal.com]

Вас ничего не смущает в этом , например, юзерпике?

[http://users.livejournal.com/lem_/]

про аватары я молчу - это действительно перебор
но ленточки на машине или на рюкзаке или на груди - чем вам помешали

[zloyster.livejournal.com]

Грязные тряпочки на антеннах авто болтались у многих весь год еще с прошлой акции...
Я не про аватары, я про отношение...

[zloyster.livejournal.com]

PS Смотрю на появляющиеся в ленте юпики с ленточками...блядь...парад идиотов хоть бы просто на каком нибудь фоне вешали...

[posadnik.livejournal.com]

Тем, что до последнего момента - пока за это не взялись политтехнологи - это был символ победы, связанный с ветеранами. Извините, средство этой акции, при всей заявленной высоте целей - омерзительно - каждый нацепит на себя ленточку, аналогичную гвардейской ленте, которую вешают на знамя части, побывавшей в, мягко говоря, очень жестоких боях и с честью из них вышедшей, - и на ней висят две самые уважаемые солдатские награды нашей страны - солдатский Георгий царской Россиии и орден Славы СССР. Почему бы вам не подумать, как выглядит акция "помним о героях-ветеранах", осуществляемая нацеплянием на себя символа "я - герой"? Основная причина, почему не взвилось все население - а только часть ветеранов (кому-то приятно, когда о них вспоминают даже ТАКИМ образом) и часть людей, которые еще не научились относиться к Отечественной как к войне Роз в средневековой Англии - радостно круша СССР, перестройщики заодно опошлиоли или развенчали все символы прежней страны. Как следствие, у нас сейчас просто не осталось святых символов. Каждый символ - "просто символ". Еще немного, и нормально будет восприниматься идея посморкаться в боевое знамя или прикурить при всех от Вечного огня. Это еще один роман Сорокина, только растасканный по сотням тысяч людей, поэтому и не видно, как это постыдно и мерзко.

Самое парадоксальное - что сейчас, фактически, только маргиналы - нацболы, РНЕшники, даже скинхеды - которые обычно никак не считаются суперпатриотами своей страны - как-то держатся за попытки найти хоть что-то святое. Что-то, за что можно драться, и за что можно жить. За промоушен и бОльшую свободу слова - да нахуй, экскьюз май френч. Постою руки в карманах, и дальше пойду. Как это ни высокопарно звучит, но я люблю эту страну, и меня уже даже не бесит. а просто убивает то, как она с собой поступает, ведомая любителями сначала все развалить. С начала 90-х слежу со все бОльшим неодобрением, хотя с 80-х пасусь скорее в левых кругах. Но, видимо, пора стареть, по известной фразе Черчилля о левых и правых.

[babs71.livejournal.com]

В данном конкретном случае это говорит всего лишь о чувстве вкуса и такта одного из участников акции и не более того (лично я, в таком случае использовал бы какой-то иной юзерпик, впрочем я бы в любом случае такой юзерпик вообще не использовал бы :)))).

[http://users.livejournal.com/lem_/]

согласен

[posadnik.livejournal.com]

1) мне не нравится идея носить ленточки цвета дыма и пламени, - символика известная со времен наваринского сражения, тогда, еще до официального признания, появилась мода на цвет "наваринского дыма с пламенем", слава богу, прошла до того, как ленточки стали гвардейским символом и заодно цветовой символикой солдатского Георгия - теми, кто этого не заслужил. Если вы не в курсе, это топорное политтехнологическое нечто вышли из недр РИА "Новости", отдел интернет-проектов, как простодушно признался в прошлом году один из тоглдашних агитаторов за поносить ленточку. Как и многео из нашего агитпропа, это блистательно попало мимо цели - ибо раскололо общество на тех, кто с радостью побежал болтать ленточкой на ветру, и тех, кого бесит игра в гвардейцев. Был в советское время такой мультик, про крейсер "Аврора" - там мальчика в бескозырке с надписью "Герой" справедливо вопрошали, с какой радости он нацепил на себя такой громкий ярлык. механизм аналогичен.

2) Вы предлагаете цеплять ленточку на изображения, блядь, фронтовиков - или участников акции?

3) я, в отличие от агитаторов акции, не заявляю, что если я взял ленточку, значит я забочусь о ветеранах. Тем более, когда ленточка болтается на антенне автомобиля - которого у меня нет. Предложение автовладельцам вместо заведомо морально двусмысленного символа лишний раз ветерана подвезти - высказывалось год назад. Не мной. Повторяю его лишний раз, флешмоб полезный против ветеранам бесполезного. Ведь деньги на эту акцию пошли государственные - на эти деньги могли бы сделать что-то полезное непосредственно ветеранам.

А бабкам я помогаю выйти и войти достаточно регулярно, последний раз кажется позавчера. Не помню, не того уровня акция, чтобы помнить и гордиться месяцами. Сделал доброе дело - и забыл. Это сейчас. когда вокруг начинается чисто дискотечная тусня "новая оенточка на ваш мобильник", приходится растолковывать людям, что они затеяли сделать гадость. Особенно приятно будет ветерану со "Славой" на пиджаке увидеть толпы пустоголовых старшекласниц с такой же черно-оранжевой ленточкой на запястье, сумочке, а то и на собачьем ошейнике.

[http://users.livejournal.com/lem_/]

Я понимаю ваш пыл и негодования, но таким образом можно докопаться до любой проблемы.
Ну для начала - больше чем уверен, деньги, которые ушли на нарезку ленточек на каком нибудь
текстильном предприятии, не сильно помогли бы ветеранам. Думаю даже на хлеб бы не хватило.
Почему вы не выступаете против парада? Вот там то точно денег столько уходит, что за все
время проведения парадов можно было одарить ветеранов чуть ли не яхтами.
Подвезти ветерана - вы видели какой народ у нас пуганый - попробуй кого подвези. Инициатива наказуема.
Вернемся к ленточкам.
А вам не кажется, что ветерану, увидевшему такую ленточку на ком либо, будет приятно понимать,
что ктото чтит его. Вот таким вот символом. Скромно ленточкой. Никто же не раскрашивает норковые шубы или мерседесы в биколор (:

[babs71.livejournal.com]

А чем вас так смущает, что это исходит от РИА "Новости"? Или вы живете по принципу "если Евтушенко против колхозов, то я за"?

[babs71.livejournal.com]

В самом деле, чем вас так смущает акция? Ведь никто не призывает, скажем, надеть дедовские ордена или мундир. Акция называется, если вы забыли "Мы помним". И надеть эту ленту в качестве символа памяти о войне, ИМХО, вполне нормально и честно. Более того, если благодаря этой акции хоть один человек действительно вспомнит и проявит интерес к истории нашей страны - значит эта акция себя уже оправдала. И почему вы заранее приписываете автору данного предложения дурные намерения?
А ленточку на юзерпик я себе не буду ставить просто потому, что на крохотном размере юзерпика это будет, ИМХО, просто плохо смотреться. А будь юзерпики размером, скажем 640*480, сделал бы себе такое, именно в знак того, что я помню эту войну и в память моих дедов и бабушки, эту войну прошедших.

Символика, значит? Ну держись, буду пороть. Сам нарвалс

[posadnik.livejournal.com]

Если ты помнишь - то не помни, надевая дедовы ордена.
Траурная лента на краю портрета - символ смерти того, кто на портрете.
Гвардейская лента на открытке с солдатом победы - символ подвигна того, кто на открытке.

КОГО ТЫ ПОБЕДИЛ И СПАС В ВОЙНУ?!

Re: Символика, значит? Ну держись, буду пороть. Сам нарва

[babs71.livejournal.com]

1. А с каких пор гвардейская лента стала траурной?
2. Можно поподробнее об этом обычае? Что-то я не встречал подобных открыток.
Тем более, никто тут не собирается делать открытки с собой в главной роли и георгиевской ленточкой, речь идет о юзерпиках, которые открыткой не являются по определению - они являются скорее виртуальным представлением самого человека, а значит в данном случае ленточка будет вполне уместна, особенно если человек носит ее в реале.
Так что пока что вы проявляете гораздо больше желания кого-то пороть (кстати, что это еще за садо-мазо :))), чем разобраться и понять.

[glorfindeil.livejournal.com]

Ты упускаешь один очень важный момент:

Гвардейская лента никогда не была символом Победы!

Символ Победы - Красное Знамя. Символ Победы - парад и фашистские штандарты, брошенные у Мавзолея.

Но не она, она - символ подвига.

И потому цель этой акции - искоренить настоящую символику Победы из народной памяти, подменив её иным. Причём тот символ, на который происходит подмена сам хитрожопо переназвали, как "георгиевская ленточка".

Я уважаю солдатский Георгиевский крест, но той Победе он полностью чужд - это царская символика, символика вражеского для тех людей государства.

[posadnik.livejournal.com]

Если совсем точно, то активно стали использовать гвардейскую ленту в символике Победы при Брежневе, если не позже. Задним чисолом вспоминаю советските открытки 70-80-х - не могу отчитаться по точному контенту, но ощущение, что чем ближе к помпезному 40-летию Победы, тем больше места на открытках занимал орден Славы - сам или в виде своей ленты. Примерно до Олимпиады-80 вообще не помню, чтобы его образ как-то эксплуатировался. Само собой, к 85-му активно везде пихался орден Отечетсвенной войны, которым наградили задним числом всех ветеранов - но не менее часто был орден Славы. Да, поджалуй так - при Брежневе в основном в ходу был орден Победы, потом постепенно на епрвое место вышли ордена Отечественной войны и Славы.

А теперь кто-то, скорее всего, сначала долго изучал символику по теме - но в силу возраста/привычки/времени дотянулся только до того, что помнит активная часть общества, кое-как заставшая последние годы Брежнева, зато времена Андропова-Черненко-Горбачева помнящая куда лучше. Вот и стали реанимировать, пожалуй, самые импотентные политтехнологические ходы - плюс-минус 85-го.

[zloyster.livejournal.com]

А еще вот это в тему http://sanechka-tm.livejournal.com/256003.html

[green-serpent.livejournal.com]

Ссылка в тему:
http://cook.livejournal.com/54195.html?style=mine

[c-niluigh.livejournal.com]

1. Значение символов у нас в стране никто не разъясняет, а если разъясняют - исходя из политтехнологий.
2. Кто предложит адекватный символ, который народные массы могли бы носить в память о войне и в знак солидарности с ветеранами?
3. У нас в стране вообще государственная политика по отношению к пожилым людям - как к балласту, который выработал свой ресурс и must die. Возможно, поэтому у них повышенная агрессивность по отношению к молодым, и фактически приходится обороняться от них, а уж помогать - и вообще с осторожностью.
4. Кажись, в рунете появилась еще одна крылатая фраза. ;)

[posadnik.livejournal.com]

1)таки да, политтехнологии опошлили все, как Морра. Куда не сядут - все вянет и замерзает.
2) да хотя бы БАНТИК на лацкане. Пусть тех же георгиевских цветов. Уже гораздо более вменяемо, чем на месте фенечки - запястье, сумочка или рюкзак. За все время перед праздником и 9 мая я увидел от силы двоих, кто носили ленточку именно так. То есть, повторяя символ-флешмоб, обкатанный в февральскую революцию - такой же бантик, но красный. Да и кстати, афаир - возлюбленные крейзикетом венгры тоже какую-то розетку из бантиков носили во время мятежа в 56-м.

Был еще непонятный круглый значочек приколотый к отрезку георгиевской ленты - в телевизоре на параде такой был у Путина, и я его мельком увидел еще на каком-то курсанте после обеда. Тоже более вменяемо - основной символ - значок, а георгиевская лента как обрамление на советской открытке - лишь делает символ более точным.

3) а кто виноват. Пионеров разогнали, тимуровцы сдохли - а между тем, Кожаринов, породивщий методики РИ в рамках коммунарского движения - считает, что сейчас востребовано и перспективно именно волонтерство (тимуровцы, де факто, это подвид волонтеров). Вот бы о чем подумать политтехнологам.

4) ага. Хотел бы я знать, чей копирайт. Однозначный, но очень корректный ответ на любой навязчивый [полит]телемаркетинг.

[c-niluigh.livejournal.com]

2.
>За все время перед праздником и 9 мая я увидел от силы двоих, кто носили ленточку именно так.
Надо было идти к Большому театру. ;)
3. Тимуровское движение в 70-е уже выродилось в тупую обязаловку.

[posadnik.livejournal.com]

На шиша мне к Большому - садиться в ментовку? С моей ульяновской пропиской вот только по центру и шляться. Последний раз когда я занимался этим спортом, меня стопанули на юбилей Москвы, кажется в 97-м - и я два часа просидел в обезьяннике, потомоу что с собой паспорт не захватил. Тогда у меня временная регистрация была - а теперь пока что нету, ее слишком геморройно постоянно продлевать. так что даже с паспортом будет мало приятного.

А тимуровское движение выродилось потом уже, почему и коммунарское, в самой массовой форме, напрямую наследующей "академику Иванову" - в пионерских штабах. Игра вместо дела. А тимуровское движение в гайдаровском показе, если вспомнить историю, это не добрые самаритяне - а затыкание дыр, которые не смогло заткнуть государство, обязавшись ПОДДЕРЖИВАТЬ СЕМЬИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ - тогдла только-только перешли на призывную систему, так что семьям ушедших в армию стало куда труднее держаться на плаву. Это те самые волонтеры, которые помогают оставшимся без мужика бабам делать тяжелую работу - дрова таскать, воду носить и т.п.

То есть,- если вернуться к истокам, то там такой ресурс...

[c-niluigh.livejournal.com]

Сорри, не знала про твои расклады с пропиской.
В 70-е годы еще такое раздвоение сознания было. Мол, в Союзе бедных нет и несчастных пенсионеров тоже - обо всех заботится государство. Естественно, серьезного отношения к делу со стороны школьников ждать было нечего. Плюс к тому, если не ошибаюсь, еще шестидесятники (отечественные) ввели моду на всеобъемлющее ерничество.