(no subject)
Feb. 4th, 2006 08:19 pmДа, Боря - меня действительно на мастерской как-то слишком заметно. Пора сваливать, пока кто-нить не скажет вслух, что я всех задолбал своим присутствием.
Не склались как-то у меня отношения с матсерскими. Сначала на 2К голос против, потому что человек, со мной за столом ни разу не сидевший, решил, что я слишком необдуманные и агрессивные вещи говорю в сети - следовательно, очно я буду вести себя еще хуже.
Потом Костромину начинают жаловаться, что меня, мол на ОТМ слишком много.
Подумав, пришел к выводу, что меня и так зовут в качестве мальчика для битья, шута - этакого анфан терибль. На эту мастерскую, например, звали. Типа, сильные участники. Ну, сильные. Ну, я могу видеть то, что не видят другие. И что? И комунах это надо? Одного попытался отмастерить, но он все равно будет продолжать писать кустарный шансон с претензией на нечто большее.
Второго попытался критиковать за нечто, лежащее не на поверхности. При слове "плохие песни про афган" меня были готовы съесть с говном. Типа, не замай святое. Ж-жертвеник, бля. Точно по Дудинцеву.
Третьего было разбирать уже в лом. Ибо народ играл во вторую микрофонную практику.
Анунах.
Вообще, нах я в это вперся.
В следующий раз зайду на бардсру чтобы наконец на выходе в первый раз за хрен знает сколько времени разлогиниться. А то я на всем протяжении своего радостного бана не знал, вообще что происходит - я захожу сразу из-под логина, и не могу найти никаких объяснений, ибо мне запрещен доступ в форум, а объявление о бане находится у форума внутри, бля. Ну такое милое "ждите, вам позвонят"... Налдо избавляться от иллюзии, что это все кому-то нужно.
Не склались как-то у меня отношения с матсерскими. Сначала на 2К голос против, потому что человек, со мной за столом ни разу не сидевший, решил, что я слишком необдуманные и агрессивные вещи говорю в сети - следовательно, очно я буду вести себя еще хуже.
Потом Костромину начинают жаловаться, что меня, мол на ОТМ слишком много.
Подумав, пришел к выводу, что меня и так зовут в качестве мальчика для битья, шута - этакого анфан терибль. На эту мастерскую, например, звали. Типа, сильные участники. Ну, сильные. Ну, я могу видеть то, что не видят другие. И что? И комунах это надо? Одного попытался отмастерить, но он все равно будет продолжать писать кустарный шансон с претензией на нечто большее.
Второго попытался критиковать за нечто, лежащее не на поверхности. При слове "плохие песни про афган" меня были готовы съесть с говном. Типа, не замай святое. Ж-жертвеник, бля. Точно по Дудинцеву.
Третьего было разбирать уже в лом. Ибо народ играл во вторую микрофонную практику.
Анунах.
Вообще, нах я в это вперся.
В следующий раз зайду на бардсру чтобы наконец на выходе в первый раз за хрен знает сколько времени разлогиниться. А то я на всем протяжении своего радостного бана не знал, вообще что происходит - я захожу сразу из-под логина, и не могу найти никаких объяснений, ибо мне запрещен доступ в форум, а объявление о бане находится у форума внутри, бля. Ну такое милое "ждите, вам позвонят"... Налдо избавляться от иллюзии, что это все кому-то нужно.
no subject
Date: 2006-02-05 12:13 am (UTC)1. На мастерской тебя бывает многовато, но это лучше чем если не было бы вовсе. Ибо то, что ты говоришь - это, как правило, интересно. Хотя и не всегда бесспорно. Но в споре рождается... А вот то, что спора как правило не получается, ибо не с кем, это не твоя вина.
2. Про 2К я уже говорил как-то, повторяться не буду, есл хочешь - в личке. Скажу только, что на мой взгляд причину ты видишь неправильно.
3. Про Афган - тоже проблема не из твоей биографии. Ну связано у Тани с этим что-то личное и больное. Сказал, увидел, что человек неадекватен, не нажимай. Человек адекватен и интересен даже во многом другом, поле для мастерения и общения есть огромное.
4. Про бардс.ру, ты из-за бана, а я просто так. Нетепло там мне и не близко. Временами захожу, как правило, расстраиваюсь. Желания писать туда нет никакого, а ЖЖ сейчас и более информативно и фильтровать удобнее.
no subject
Date: 2006-02-05 12:28 am (UTC)1. Безапеляционность.
2. Несоизмерение целей и способов их добиться. Пережимаешь - часто. Очень часто, когда видишь противодействие. Перейти на личность и обидеть можешь запросто. Поспособствовать пустому базару - тоже бывало (впрочем, в этом и я небезгрешен). Так что причину бана на бардз.ре я понимаю. С другой стороны, такое решение - все равно что выплеснуть с водой ребенка. Воды нет, все гладко и корректно, это да. Стало ли там лучше? Очень не уверен.
no subject
Date: 2006-02-06 01:56 am (UTC)Что вообще, блин, с тобой происходит, Леша! Шозаблиннафик, детство такое?! "Ах, меня абидели, ах меня никто не лубить, пойду я в лез зеленый, наемся червячков!"
Не стыдно?
no subject
Date: 2006-02-06 03:33 am (UTC)Просто это я так нервно хороню завышенные ожидания. После развода с Ольгой, ушел из этих кругов совсем, только с Жуковыми общался да с Бергом изредка ручкался в "Аргусе".
Потом как заглянул, как восчувствовал...
И полез всеми четырьмями лапами, как щенок восточноевропейки.
И начал получать по носу.
А дублировать личкой - ты как себе это представляешь? Первое, что забаненный обнаруживает, входжя в форум - это сообщение, что он не имеет права входить на форум, вместо собственно форумовской менюшки. И какая, нафиг, личка?
no subject
Date: 2006-02-06 04:50 am (UTC)а кроме личного PM есть ведь еще личный е-мыл, который юзер должен указать при регистрации...
теперь по существу.
И полез всеми четырьмями лапами, как щенок восточноевропейки.
И начал получать по носу.
Как твой друг, и как человек, готовый ради тебя на многое, в общем-то, хочу тебе прямо сказать: далеко не во всех известных мне случаях ты получал по носу незаслуженно и незакономерно. в частности - в том случае, о котором идет речь.
НЯМС, за последние 2 по крайней мере года ты и на 2К, и на ЦАПЕ, и на бардзре, и на траме наступал на одни и те же грабли: неадекватно резкая, даже грубая (даже периодически хамская!) форма высказываний, сводящая на нет адекватность содержания их же. Ну, что тебе сказать? Все уже сказала Вера Вотинцева:
"Вариантов не бывает: наступаешь- прилетает!
А еще разок наступишь - еще разик прилетит!"
Вариант
Date: 2006-02-06 09:58 pm (UTC)Re: Вариант
Date: 2006-02-07 10:09 am (UTC)Что характерно, со вчера и приступлю.
А на бардсре все равно скучно. Раз в пару дней захожу, но влезать и что-то писать не тянет - оно все так ровно тянется...
Re: Вариант
Date: 2006-02-07 10:44 am (UTC)Re: Вариант
Date: 2006-02-07 11:15 am (UTC)Эта степь обошлась без меня.
Звезды падали с неба роями,
Дерновина сплеталась корнями
Без меня, без меня, без меня.
Я ушел. Подсыхает трава,
Перелески шалеют от зноя.
Время вышло. Приходит другое,
И оно меня помнит едва.
В желтизну обрывается день,
Рассыпается пыльное злато.
Все труднее не быть виноватым,
Обживая далекий удел.
Спят курганы, одеты в ковыль,
Спят мои родовые могилы…
Эта степь обо мне позабыла,
Только я ничего не забыл.
1995-2003-2006
Re: Вариант
Date: 2006-02-08 01:42 am (UTC)Re: Вариант
Date: 2006-02-08 10:59 am (UTC)отсутствия навязчивой эрудиции Гиви, от которого разбухают треды, никакого отношения к заявленным Гиви поводам показать, какой он эрудированный, не имеющим.
Отсутствия двойного стнадарта - вернее, полного нежелания играть по собственным правилам. Загляни для интереса на мой форум - в "стихотворчество" на forum.tolkien.ru Мы с Аргхом там в роли модераторов лишний раз чихнуть боимся - выступая исключительно в роли критиков, таких же как прочие - при этом _в_воспитательных_целях_ четко собюлюдая немногочисленные правила, в том числе запрета на неинформативные и не относящиеся к теме треда сообщения. наролд привык. что двойных стандартов у нас нет, и половина предупреждений трепачам идет уже не от нас, а от тех, кто готов играть по принятым правилам. Что творится в форуме бардсры - объяснять не надо. Тридцатистраничный тред "что такое авторская песня" с четырьмя-пятью страницами подряд абсолютно неинформативного трепа сейчас повторяется в меньшем масштабе, зато чаще. Неинтересно участвовать в совершенно не обязывающем обсуждении креветок и особенностей маски участника форума в теме, которая называется по-другому. И модератору на ЭТО нарушение регламента накласть.
отсутствия навязчивого напоминания "я тут за вами слежу, детишки" в лице Гиви и Артема. Кто нибудь из них вообще знает о наличии таких средств доставки сообщений, как приват и емэйл? Почему демонстрация модераторских мускулов идет исключительно в местах общего пользования - что, нужно во всеуслышание подтвердить свои полномочия?
в свете желания модерировать, чтобы все было нормально, и нежелания соблюдать собственные правила - хочется, чтобы модераторы либо убили себя ап стену, либо наконец занялись делом как модераторы.
Кстати: какой осел сказал Гиви, что работа модератора - поддерживать должный творческий уровень на мастерских? Это никаким боком не относится к обязанностям модератора. Это работ политрука. Мы выбирали Гиви комиссаром форума? Если да, то пишите меня в жуткие фошысты.
2. Мировоззренческих вопросов.
отсутствия бессистемного политкорректного крена. Либо авторская песня существует, либо нет - но, пожалуйста, отделите одну точку зрения от другой. И либо раз и навсегда объясните г-дам Брусницыной и Бейгину, что некоторые их мнения об АП не совпадают с мнением остальных 99,99% леммингов, пресекая попытки уйти в словоблудие - либо перестаньте проводить границу между песней "Ландыши" и песней "В склянке темного стекла...", внеся соотв. изменения в список персоналий.
Надоело видеть разрастание форумов для бессистемного трепа. Типа, общих вопросов мало - давайте создадим специальную зону, где хромые рассуждают о фон Караяне. Мало нам форума для оффтопиков - подавай нам "ночной костер", где тоже треп идет о чем угодно оффтопичном. А пресловутые так и не открытые мастерские продолжают блистать повешенным замком.
Короче, форум стал обычным болотом для приятственного общения, ничем не лучше "трамвая 11". И мне там некомфортно. Я слишком короткими урывками срываюсь в интернет, чтобы получать очередную порцию не обязывающего трепа.
Re: Вариант
Date: 2006-02-09 07:14 am (UTC)Блин, ну вот никто же не поверит - до какой степени мне надоело оказываться раз за разом в роли Кассандры! "без умолку безумная девица..."
Еще когда Тёма явочным порядком назначил разом полдюжины модеров в Мастерские (и Гиви тоже) - я предупреждал: модер - это полицейский, а не мастер-критик!
Как обычно, меня не послушали, и поимели какобычный результат :(
Re: Вариант
Date: 2006-02-09 10:06 pm (UTC)Ты мне лучше другое скажи: а где все эти "омоновцы", куда и почему пропали?
Re: Вариант
Date: 2006-02-09 10:09 pm (UTC)Re: Вариант
Date: 2006-02-10 01:34 am (UTC)если серьезно - я в данный момент (начиная с понедельника) старательно дописываю сводные правила Мастерских (и простых, и Лягушатника, и Зеркала и БочкиМеда), с тем, чтобы написать-вывесить-раззамочить. 1-й этап оживления подыхающего форума, как надеюсь.
Re: Вариант
Date: 2006-02-10 01:52 am (UTC)Re: Вариант
Date: 2006-02-10 09:07 am (UTC)Re: Вариант
Date: 2006-02-10 09:24 pm (UTC)Re: Вариант
Date: 2006-02-11 02:45 am (UTC)Re: Вариант
Date: 2006-02-11 05:37 am (UTC)Я заметил, что ты ПОКА туда не ходишь. После бана, значит.
А ты вообще не ходишь или ходишь неавторизованным и только читаешь?
Re: Вариант
Date: 2006-02-11 06:35 am (UTC)Re: Вариант
Date: 2006-02-11 06:50 am (UTC)Не скажу, чтоб ты мне был близок чиста по-человечески (да и цели нашего хождения на форум тоже, очевидно, весьма разнятся), но - ЖАЛЬ.
Re: Вариант
Date: 2006-02-11 07:04 am (UTC)Re: Вариант
Date: 2006-02-11 07:09 am (UTC)Re: Вариант
Date: 2006-02-12 07:14 am (UTC)Так лучше?
Re: Вариант
Date: 2006-02-12 08:57 am (UTC)Re: Вариант
Date: 2006-02-12 01:27 pm (UTC)Отца семейства и дочь,и жена пинали и унижали, как хотели.
Тогда и родилась эпиграммка с названием:
ИЗ ЛЮБВИ К ТЕАТРУ
Из всех ролей и малой толики
Я не отдал бы никому.
Сыграл бы даже череп Йорика.
Но ВАШУ роль... у ВАС в дому...
Re: Вариант
Date: 2006-02-10 09:06 am (UTC)Кстати, я уже в том подфоруме, помнится, говорил, что 1) за лягушатник за неимением других желающих отвечать буду я, 2) называться он должен "техсервис" иначе хрен туда кто пойдет, и 3)его правила были готовы одними из первых.
Re: Вариант
Date: 2006-02-11 01:57 am (UTC)но действительность, как обычно, отличается от прекрасной мечты: реально готовы ТОЛЬКО правила для "лягушатника" (кои мной и взяты практически без изменений, слово "лягушатник" на "техсервис" можно заменить взмахом мыши)
Полагаю, к понедельнику все будет готово.