Первые мыслечувства от "Ведьмака".

[posadnik]

А ну его на хрен.
Проще больше никуда не ездить.
После "Осады Монсегюра", при всех накладках - я не помню игр, которые прошли бы удачнее. Локальных удач - сколько угодно. В целом - упс.

Удаляю на фиг все бывшие здесь комментарии, и ну его на фиг. Прекращаю обсуждать игры, ибо в них ни уха ни рыла, и способен только критиканствовать. Даже мастерской группы не собрал.

Comments

[posadnik.livejournal.com]

По пунктам.


1) так почему же они этого не сделали?
2)я - первый. Катерина очень общо изложила, что там у вас было. Если бы знал в деталях - скорее всего, не отпустил бы вообще. Если там было то же, что и на полигоне - рвота, температура, жидкий стул - я бы забил дверь гвозядми, но в такой гадюшник она бы не поехала. У меня есть с чем сравнивать.
А фраза о свободе выбора отдает лицемерием. Для справки, далеко не все виденные нами игроки даже в субботу знали, насколько серьезно обстоит дело.
3)я знаю, что такое энтеровирус. Медики - тоже. Это не оно.
4) это не отравление спиртным. Повторяю еще раз: у меня информация от самих медиков. Я таскал сумку за медиком команды, которая медик из другой полигонной команды, нежели булгаковская, работавшая на полигоне, и она собиралась играть - а пришлось работать медиком для 200 примерно человек региона. Время от времени нас заносило к медикам.
5)нет, не ел. ВСЕ больные пили воду из реки, кстати. А пункт 4 сделал эту реку опасной в первую очередь для НЕПЬЮЩИХ. Само по себе мило.
6)а местные, что характерно, столько лет знают, что "из Киржача пить нельзя - а раз уж вам сплющилось пить эту мочу, вы хоть говно сплевывайте" (с) один из местных в разговоре с Араданом. Там было все проще, афаик. Кто-то не "столько лет", а просто проплыл по речке.
7) а что, был неправильный творожок? Я бы раз был, но увы. Да и у нас у сортира стоял основной умывальник, и вода там была с марганцовкой.
8)Умывальник у нас появился с момента заезда первых игроков. После усвоения начал гигиенизма, появился гостевой умывальник, он же алтарь Гигиена, СНАРУЖИ у ворот. Не помыл рук - не вошел. А от мантры "надонадоумыватьсяпоутрамивечерам" я отделывался еще двое суток, на рефлексе постоянно моя руки. Повторяю: религия велела не столько мыть руки самим (мы это делали исправно), сколько проповедовать, что надо постоянно мыть руки и не пить сырой воды из реки.

[sei--senagon.livejournal.com]

1. Ну козлы потому что. Спроси у них, почему.
2. Да, там было то же самое. Но в бОльших масштабах. Относительно. И дело было не в воде.
Я не знаю, чего там знали игроки, но медик на параде еще сказал, что "надонадоумываться", что не пейте сырой воды и что случаи отравления есть. И еще Юрич в ЖЖ своем пишет, как же он задолбался людям по сто раз говорить все вот это вот.
3. Извини, Посадник, конечно, но как это определяется без анализов, не просветишь? Симптомы одни и те же - рвота, понос, температура, слабость. Медики, конечно, предполагают бактериальную природу, потому что это они умеют лечить, вот и лечат все без разбору, а от вирусов лекарств нет просто.
4. Возможно. Действительно, больше похоже на какую-то заразу.
5. 90 процентов на текущий момент мертвых людей ели огурцы. Я тоже пила воду, кипяченую, из реки, и ребенок, и мы мыли руки этой водой (а потом наверняка брали руки в рот), причем без марганцовки. Если бы дело было в воде, отравившихся было бы, имхо, сильно больше.
6. Да, на основании одного удачного опыта был сделан неверный вывод.
7. Хрен его знает. Пара человек, например, попила сырой водички из козьего копытца, а потом рук не помыла. И пошло-поехало.
8. А я вообще не понимаю, как людям может прийти в голову пить сырую воду из реки.
Можно еще придумать десятки способов членовредительства - и что, мастера будут виноваты?

[posadnik.livejournal.com]

Конкретизируем.

2) "на параде еще" было от силы треть-половина полигона. Ибо строяк, ибо заезд в четверг и заезд в пятницу. Продублировано это в лагерях НЕ БЫЛО. Обхода лагерей с этой целью НЕ БЫЛО.

3)первый же больной эвакуированный в больничку, с диагнозом "пищевое отравление" выставлен обратно. В четвчерг медики сказали уже о том, что их больнЫХ местные не берут, отправляют обратно.

5)опрос "пил ли СЫРУЮ воду" тебе валиден как подтверждение, что сырая вода тут при чем? К сожалению., не могу спросить медиков, откуда они взяли слово "кишечная палочка" - но возбудитель ими назывался именно таковым. Шла речь лишь о том "палочка - или, не дай бог, это все же дизентерия".
7) ...и - в каждом лагере свое копытце? Применяя бритву Оккама - вот оно, копытце. На пол-полигона течет, коричневое.
8) файтерам - может.

Кстати, такой низкий уровень заболевших, скорее всего, - следствие проспиртованности полигона. Вино/пиво/водка были во всех лагерях.

[sei--senagon.livejournal.com]

2. Сами себе злобные бакланы. Парад для того и делается, чтобы слышали все, а кто парад не посетил - тем рассказали друзья-товарищи.

А если бы мастера приходили персонально в лагерь, но кто-то в этот момент отлучился и не расслышал, тогда как?

3. Тому может быть множество причин. Например, финансовая.

5. Зайди в любую поликлинику - там тебе на стене будет плакат - "не пейте сырой воды!" И что?
Если я в Москве из-под крана воды напьюсь некипяченой и хлоркой отравлюсь, кто будет виноват? Лужков?

Палочка или не дай бог дизентерия - это вопрос застреманности медиков. Они обязаны подозревать худшее. Вряд ли это была дизентерия, с ней бы в больницу взяли, а из больницы легко не выпустили.

7. Дык, Посадник, лагеря же не изолированы друг от друга, так что и такой вариант не исключен. Тем более, что у вас прекратились отравления, когда вы поставили умывальник на входе. Почему бы это? Но я не настаиваю на этой версии.

Очевидно то, что в любой речке есть кишечная палочка. То, что ее обнаружили бы в пробах - это к гадалке не ходи. И если пить сырую воду в достаточном количестве, то будет нехорошо. Ну, за исключением некоторых особо экологически чистых районов. к которым МО не относится.

А вот если количество кишечной палочки таково, что нельзя даже купаться - тогда полигон действительно надо закрывать нафикк.

Однако 100 человек - это около 4-х процентов. А купались - все, мыли руки - все и пили кипяченую воду - тоже все.

8. Ну и дурни.

Проспиртованность полигона - ны наю, у нас в лагере вино было, но пили его только по вечерам и в весьма умеренном количестве, пьяным никто не ходил.

[posadnik.livejournal.com]

Ты меня как-то странно читаешь.

У нас наличие умывальника никак не повлияло на. Двое больных в четверг, один с утра в воскресенье. Они были НЕСМОТРЯ на мытье рук и кипячение воды (впрочем, неизвестно, что они делали до моего приезда в среду - я честно запасал кипяченую воду в ведре, ибо просто на всякий случай ведер был избыток).

Насчет вина - а его много и не надо, для обеззараживания в легионе применяли добавку в воду вина. Те же гениталии, только в профиль.

Насчет купания, кстати - не знаю как другие, я каждое посещение реки пользовался мылом. И вспоминал с ностальгией "Сейфгард", придуманный для африканских экспедиций...

[sei--senagon.livejournal.com]

Да я вообще странная. И злая.

И на полигоне купалась. Потом меня запугали и я купаться перестала. А мылом я за всю игру ни разу не пользовалась, только когда посуду мыла.

А Машка, кысытати, вино не пила :)