Надежды юношей питали
Sep. 20th, 2013 06:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
posadnikсудя по всему, я не еду на Антоновку. Половина снаряжения на даче, а туда доехать не получается. Младшая с позавчера сопливит, в лес не возьмешь. У жены аврал в их "Леонардо", и она четыре дня работала каждую ночь с 10 до 10, и теперь у нее 4 дня подряд днем с 10 до 10. Бляди, сэр Инвентаризация у них.
Сидим на попе ровно, ждем Карлсона, может хоть он прилетит развлечет, а то хер знает что творится. Это я не о вышеперечисленном, это я о другом.
Родил с огорчения тезис, который теперь буду думать.
Переход от "эстрадников" к "камерниам" в АП - а также та подмена АП неизвестно чем. о которой постоянно троллит Макеев - объяснялся не творческими причинами, а цивилизационными. В 60-е годы советские интели (да, это очередной кусок саги) сменили господствующую в их умах парадигму с русско-советской (вспоминаем Тойнби, а то и Хантингтона) цивилизации на общезападную - каролингско-протестантскую. Для которой свойственны... ну тут почитайте любое описание цивилизации протестантов. После двух пар с СОВСЕМ не знающими языка студентами, которые не сделали домашку (при расписании две пары раз в две недели это феерично, да) голова не варит над определениями.
Гланвое, что те особенности АП 70-х, которые подаются как достоинства ее и отличительные черты (ЛИЧНОЕ САМОВЫРАЖЕНИЕ, МЛЯ! ПРОТИВОСТОЯНИЕ СИСТЕМЕ!!!)суть проявления смены парадигмы коллективистской на парадигму индивидуалистскую. В крайнем пределе это означило переход от Визбора с его песнями о лиричексом герое и его друзьях в условиях где "с утра подъем, с утра, и до вершины бой" к "Мне подняли зарплату на 25 рублей" и песню про трояк Ивасей. Аффтырская песня была первым учеником по Шварцу, и подхватывала все новинки - песни про войну (не зря у Высоцкого они пошли только в 65-м - раньше тупо не было актуально о ней писать!!!), песни про белую гвардию, песни про личность, которую среда заела, про творческий кризис... Ну, и о проблематике среднего класса. Первый певец офисного хомячка - Иваси. И стиль лесной масскультуры - необременяющее времяпровождение его. От этих строк командира одного из кустов трясло, это приветствие какой-то группы. Он вспоминает эти строки в статье-отклике на статью в "Литературке2 "Почему я вышел из КСП".
Мы ходим на работу, костюмчики-клише.
Врагу не догадаться, какие мы в душе.
----(не помню)
И только лишь на слете становимся собой.
Те самые хомячки. В крайнем пределе - образ жизни, который многие ролевики поколения идеалистов видели потом во второй половине 90-х - чистенький мальчик сидит в офисе и получает хорошие деньги, раз в эн месяцев выезжает в лес на полигон, и в недешевом покупном снаряже играет себя, любимого, демонстрируя нехилый эгоизм и солипсизм. И не входит за рамки логики "если ты такой умный, где твои деньги" в общении с другими игроками.
В общем, не лечить ее надо, а менять. Или как минимум возвращать паритет двух парадигм, сосуществовавших все 60-е и 70-е (вспоминаем противостояние "стиля Визбора" и "стиля Клячкина"), а сегодня выродившиеся в "слеты-пикники" и "бардов", которых не отличить от рокеров, соответственно.
И грушесрач о том же.
Сидим на попе ровно, ждем Карлсона, может хоть он прилетит развлечет, а то хер знает что творится. Это я не о вышеперечисленном, это я о другом.
Родил с огорчения тезис, который теперь буду думать.
Переход от "эстрадников" к "камерниам" в АП - а также та подмена АП неизвестно чем. о которой постоянно троллит Макеев - объяснялся не творческими причинами, а цивилизационными. В 60-е годы советские интели (да, это очередной кусок саги) сменили господствующую в их умах парадигму с русско-советской (вспоминаем Тойнби, а то и Хантингтона) цивилизации на общезападную - каролингско-протестантскую. Для которой свойственны... ну тут почитайте любое описание цивилизации протестантов. После двух пар с СОВСЕМ не знающими языка студентами, которые не сделали домашку (при расписании две пары раз в две недели это феерично, да) голова не варит над определениями.
Гланвое, что те особенности АП 70-х, которые подаются как достоинства ее и отличительные черты (ЛИЧНОЕ САМОВЫРАЖЕНИЕ, МЛЯ! ПРОТИВОСТОЯНИЕ СИСТЕМЕ!!!)суть проявления смены парадигмы коллективистской на парадигму индивидуалистскую. В крайнем пределе это означило переход от Визбора с его песнями о лиричексом герое и его друзьях в условиях где "с утра подъем, с утра, и до вершины бой" к "Мне подняли зарплату на 25 рублей" и песню про трояк Ивасей. Аффтырская песня была первым учеником по Шварцу, и подхватывала все новинки - песни про войну (не зря у Высоцкого они пошли только в 65-м - раньше тупо не было актуально о ней писать!!!), песни про белую гвардию, песни про личность, которую среда заела, про творческий кризис... Ну, и о проблематике среднего класса. Первый певец офисного хомячка - Иваси. И стиль лесной масскультуры - необременяющее времяпровождение его. От этих строк командира одного из кустов трясло, это приветствие какой-то группы. Он вспоминает эти строки в статье-отклике на статью в "Литературке2 "Почему я вышел из КСП".
Мы ходим на работу, костюмчики-клише.
Врагу не догадаться, какие мы в душе.
----(не помню)
И только лишь на слете становимся собой.
Те самые хомячки. В крайнем пределе - образ жизни, который многие ролевики поколения идеалистов видели потом во второй половине 90-х - чистенький мальчик сидит в офисе и получает хорошие деньги, раз в эн месяцев выезжает в лес на полигон, и в недешевом покупном снаряже играет себя, любимого, демонстрируя нехилый эгоизм и солипсизм. И не входит за рамки логики "если ты такой умный, где твои деньги" в общении с другими игроками.
В общем, не лечить ее надо, а менять. Или как минимум возвращать паритет двух парадигм, сосуществовавших все 60-е и 70-е (вспоминаем противостояние "стиля Визбора" и "стиля Клячкина"), а сегодня выродившиеся в "слеты-пикники" и "бардов", которых не отличить от рокеров, соответственно.
И грушесрач о том же.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-09-20 03:46 pm (UTC)Сам ты КарлсонМалыш, не раньше декабря. Вот вернусь с войны...
no subject
Date: 2013-09-20 04:34 pm (UTC)Коллективизм, по-моему, противопоставляется сейчас интеллекту. Типа: я боюсь, что кто-то будет думать за меня, и хочу думать сам, поэтому нафиг мне коллектив.
Вот Кожекин восхищается молодёжной движухой, бывшей вокруг кандидата в мэры от либералов - а культурно поддерживали его одни рокеры. У которых попытка свой коллективизм провозгласить в своё время тоже была, да ушла в такое же недоверие и опасение за свой ум.
(Конечно, аудитория АП - меньшинство из меньшинства, но сама движуха, уж извините, по-моему сильно интеллектуальной не была).
И не фильтруется ли в современной АП коллективистская песня (в том числе самими авторами ещё до написания) как недостаточно умная?
no subject
Date: 2013-09-20 05:13 pm (UTC)http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=4483
no subject
Date: 2013-09-21 05:04 am (UTC)А это в принципе было всегда: странные ребята, которым вечно больше всех чего-то надо или же надо не того, что всем, и офисный планктон, изредка выбирающийся поиграть и оторваться (неважно, ролевик это, рокер или бард). При любом коллективизме - что-то двигают вперед одиночки, чья неразумная голова поднимается над общим уровнем толпы. Это не защита индивидуализма в противовес коллективизму. Это основа.
А уже дальше можно рассматривать особенности той или иной субкультуры, эпохи, общественного сознания, строя...
Сорри, если сумбурно излагаю.
Я тут на Арский собираюсь и чувствую, как на ходу расклеиваюсь. А ехать надо - со мной Лада на машине моих друзей. Мы на концерт и обратно. Надеюсь, совсем уж не вымерзну.
no subject
Date: 2013-09-21 05:38 am (UTC)офисный средний класс еще с позднебрежневских времен противопоставляет себя "тупому работяге и его заморочкам" - сперва бессознательно (ВНИМАТЕЛЬНО читаем "Самшитовый лес" и "Как птица Гаруда"!), потом явно.
Между тем, если не оргазмировать от западной цивилизации, то окажется что выживание в одиночку неэффективо - а значит, "интеллект", который встряхнула война, сам додумывается отбросить свои предрассудки. Но последний раз Европу встряхивало при дедушках современных масс-медиков и политиков.
А коллективизм рокеров - только оттого, то это "русский рок", большинством западофилов в упор не воспринимаемый. Вспоминаем все что писалось про "говнорок" и "не рокер Шевчук. а какое-то каэспе".
А противопоставление мозгов коллектвизму это - ну смешно будет, если наконец рассекретят не только факт информационной войны (давно уже). но и основные направления пропаганды на СССР. Сколько уже формул, считавшихся выдумкой советской пропаганды, потом на голубом глазу признавали ветераны Холодной войны с той стороны.
(на самом-то деле процесс был обоюдный; никогда "железный занавес" не препятстсовал проходу идей. Потребительство с запада мы подцепили примерно тогда же, когда на западе мир обывателя окончательно устал от перебаламутившей его молодежной революции и стал скатываться к яппи и культу потребления 80-х годов (кстати, с учетом выкладок Наоми Кляйн, культ потребления может оказаться оружием элит, примененным по плебсу Запада, ибо - дальше см. No Logo о вкладе Рейгана и Тэтчер.
no subject
Date: 2013-09-21 05:49 am (UTC)