Уберите Ленина с денег, ЕВПОЧЯ

[posadnik]

Это не первоапрельский розыгрыш. Курилов кинул ссылку. Я посмотрел, и теперь в непрерывном ахуе.
Второй тур Мосгора, ЦАПовская площадка.
Внемлите речам моим, братие - ЭТО будет фаворитами теперешнего ЦАПа и Мосгора. Ибо чудес не бывает.
Надеюсь, не стошнит.

После прослушивания не выдержал, и полез на ютубу искать "Мой фантом".

Comments

[estel-74.livejournal.com]

ПЦ - общее впечатление после того, как и тот блог почитала, и милую беседу на форуме ЦАПа.
Бывают старые треды, от которых годы спустя чешутся руки и трясет. Тьху, блин.
Теперь я уже прямо таки жажду узнать, и чего там ужасный человек Гущинский осмелился сказать прекрасному человеку, который не поленился выложить чужую драму из личного блога на всеобщее обозрение - только потому, что о мероприятии отозвались непозитивно, и фактически спровоцировал заочное линчевание, которому затем не воспрепятствовал.

[a-trofimov.livejournal.com]

Лена, ахтунг! Ты совершила большую ошибку, не разобравшись, что с чем связано!!!

Два скандала - который про Терлецкий парк и который с наездом Кира на Алину Михайловскую - ВООБЩЕ не связаны между собой ничем, кроме того, что в обоих так или иначе оказалась фигурантом Алина! Подозреваю, что непонимание этого провоцирует тебя на высказывания, не соотносящиеся с действительностью.

Подожди, я сейчас пишу подробный коммент по Терлецким - из него, думаю, тебе многое станет понятнее. Но не смешивай два совершенно разных события в одно! Терлецкий был за два года до появления СДАП, к которому имеет отношение Алина и которое спровоцировало тот скандальный пост у Кира!..

[estel-74.livejournal.com]

Тош, ну безотносительно к тому, что там было со СДАП, Алиной и Гущинским - я в шоке от того ЦАПовского треда. Реально в шоке. Да будь Кир хоть крокодилом преклонных годов, на отношение к тем терлецким разборкам это должно влиять?
С одной стороны - справедливое негодование по поводу несправедливого наезда в блоге некоей леди. С другой - цена, которой опровергается глупость, в опровержении не нуждающаяся в силу того, что это глупость очевидная. А восприятие той дамой концерта - это ее восприятие. Сколько людей, столько и мнений. Учитывая контекст, в котором она тот пост написала (ее личные заморочки, да, но и ее личные страдания), туда просто не надо было лезть. Или - повторюсь - цитату на форум без ссылки на блог и камент в блог с цитатой обсуждения на форуме, раз уж приперло. Ну снесла она тот блог, и что? От этого она стала на каждом углу восхвалять прекрасных ребят, сделавших удивительный концерт? Ох, не думаю. Тош, я тебя очень уважаю и твое мнение для меня значимо. Но скажи мне, в чем я не права?

Возможно, и Алина, и Паша сделали это не подумавши, не желая таких последствий. Скорее всего, так оно и было. Алину я вследствие этого не собираюсь считать распоследней сволочью - вот Оля Хорошутина вроде с ней дружит, а Олю я знаю, да и вообще, у всех случаются ошибки. Пашу я тем более не склонна считать гадом. Но блин! Никто не кидается мне втирать: вот ты с Пашей дружишь, а он вот как с девушкой поступил, да он такой-сякой. Какого, с позволения сказать, хрена на меня выливается инфа об ужасности Кира? Если я не собираюсь считать гадостными гадами Пашу и Алину, то почему я должна трясти с Кира пост с жуткими оскорблениями в адрес Алины и вообще на той истории строить свое отношение к нему и к его словам? Вот я тут сижу такая вся из себя дура дурацкая, если меня не просветить по поводу всехних грехов, так и слова собеседника оценить не могу - без такой-то, несомненно, полезной дополнительной информации.

Блин, я увидела слово "Терлецкий", Москву я знаю плохо, а у нас в Магнитке в театре "Буратино", когда он был на взлете и гремел на всю страну, был прекрасный актер Евгений Терлецкий, он уже давно в Израиле живет, изредка на малую родину с творческими встречами приезжает. Вот поэтому мне и стало интересно, шо там такое.

Ссылка на ЦАП - это ШОК. Я там на форуме старые треды почитывала, но всё больше в творческих темах, этого не видела. На самом деле есть не так много старых тредов, даже мегаскандальных, когда делается плохо от того, что вот такое творится, а ты ничего, совсем ничего не можешь сделать. Форум дает эффект реального времени, кажется, что это происходит здесь и сейчас. Как будто переносишься в то время, но можешь быть только наблюдателем. До сих пор колбасит.

И ваще... Добрые люди, в частности, Паша сначала приобщают к разборкам, о которых я не сном ни духом, а потом другие добрые люди, в частности, Лёша Ушаровский, упрекают: а что ты тут троллишь, ты там не была, ты не участвовала в этом, ты не видела этого. И не слышат того, что им пытаешься сказать.

Когда видишь, что амбиции для людей значат больше, чем человеческое сострадание и такт, с их подачи негодовать на Гущинского, обидевшего девушку, как-то не прет. Это не значит, что я априори одобряю хамство в адрес девушек и вообще людей. Это значит, что в моей системе ценностей есть грехи куда более страшные, чем хамство.

[vijka.livejournal.com]

Что-то в последнее время я как ни зайду в интернет, так вижу километровые ветки с руганью. Но на ЦАП, то сюда... Мне от этого плохо, у меня гармония нарушается.

Паш, я к тебе хорошо отношусь. Но сейчас срач в коментах спровоцировал ты. Тебе так хочется рассказать всему свету, какой оппонент плохой, что ты не стесняешься выковыривать на свет давнишние события. Ну зачем? ты, конечно, хочешь, как лучше, бросаешься грудью на баррикады, но получаются из этого только очередные тонны грязи. Тебе не приходило в голову, что той же Алине не очень приятно всё это читать?

Лен, уж если ты меня знаешь. Я вот, хоть убей, не вижу ничего криминального в цитировании Алиной на форуме ЦАПа именно той части, что она процитировала. Это было не с целью поглумиться над чувствами дамы (чувства дамы там вообще никто не обсуждает). Не был процитирован закрытый пост. Комментарии были в меру обиженные, но обида-то ясна. Я, правда, не понимаю. Дело не в стадном чувстве, на которое так напирает Лёша. Если бы так процитировали чей угодно пост, да хоть мой, кто угодно, да хоть Гущинский, я бы отреагировала так же. Если хочешь, давай поговорим на эту тему в личке.

По поводу Гущинского. Тот пост про СДАП я читала.
Итак, вводные: с Гущинским я не знакома совсем, Алина - моя подруга, на СДАП мне плевать, если честно, и я не понимаю ажиотажа. То есть отношение у меня предвзятое, конечно. Так вот, точно я не процитирую и сути поста касаться не буду. Но Гущинский там Алину действительно оскорбил. Причём если к ещё некоторым персонам претензии были хоть как-то аргументированы, то Алина (сложилось у меня такое впечатление) просто под руку попалась. Ну, хотелось написать гадость ещё о ком-то. Лично я на это не отреагировала никак тогда, потому как на всех реагировать - реагировалка отвалится. (А Паша пошёл устраивать холивар. Смысл, Паша? Смысл сейчас вспоминать слова всяких эээ... несдержанных людей?)

Тут вспоминали про Крылова. Здесь, я считаю, каждый должен составить своё мнение. Я своё озвучила тогда у него в жж и на цаповском форуме. Составить своё каждому могут помочь те треды и автореферат, который есть в сети (они легко индексируются, но если надо, я могу надыбать и ссылки, обращайтесь). а также полный текст диссертации (уменя нет. но у москвичей есть Ленинка, где я его и читала. Лена, я понимаю, тебе Ленинка не поможет, извини) и обсуждаемая тогда научно-популярная книжка (у меня есть, могу дать почитать). А также упомянутая Крыловым книга Инны Соколовой (у меня нет, я только брала почитать. Наверное, найти можно).

Алину я считаю честным, хорошим, достойным уважения, очень талантливым человеком. Который сейчас занимается нужным и интересным делом. Который умеет с достоинством выходить из трудных ситуаций. Об Алине я могу ещё много хорошего сказать. Только вот в чём фишка: кто с Алиной знаком, тем говорить не надо, они и так всё это знают. А кто не знаком, и у кого уже сложилось негативное мнение, тех мои слова не переубедят.

Так что пишу я это всё только за тем, чтобы в конце задать вопрос: может, хватит уже помои лить на всех? Паша, ну не подавай ты Гущинскому руки. Я тоже не подам, хотя ему плевать на нас с высокой колокольни наверняка. Но гряземетание зачем устраивать? Это не тот спор, в котором рождается истина.

[pavelard.livejournal.com]

Гущинское оскорбление - событие недавнее. И мне по-прежнему хочется, чтобы он извинился. Лично я стал бы относится к нему гораздо лучше.

[vijka.livejournal.com]

А я бы не стала. Я на самом деле никак к нему не отношусь. Я вообще о нём в первый раз тогда услышала, вот такая я серая. Но сам факт, что человек может позволить себе вот так походя и ни за что оскорбить другого человека, для меня довольно много значит. И этот факт по крайней мере для меня теперь будет связан с его именем.
Причем это не значит, что я буду всем говорить, какой он плохой. Да он может быть сколь угодно хорошим, я не против. Но факт остаётся фактом.
Но ещё раз: я против триллера "вспомним всё".

[pavelard.livejournal.com]

ладно, Оль, спасибо. в любом случае буду думать, как поступать в таких случаях в следующий раз.

[estel-74.livejournal.com]

Алине приношу искренние извинения. Оль, если она увидит мои наезды по поводу ссылки, якобы ею размещенной, но не увидит вот этого камента, ты ей передай, пожалуйста. Не хочется ни за что обижать хорошего человека. Она действительно не выкладывала ссылку. Та дама не подумала. что ее слова могут стать достоянием широкой общественности, Алина, вероятно, точно так же не подумала, что по выложенному ею на форум фрагменту текста могут найти блог. Ну, Паше, выложившему ссылку на блог и разразившемуся там комментарием, да еще со ссылкой на форум, я свое мнение уже написала. Похоже, каждый из нас в итоге остался при своем, но в одном я с Пашей уж точно соглашусь: получается, я действительно приписала Алине Пашины грехи.

Для меня главное впечатление от ЦАПовского треда: обида сильнее сострадания.
И еще. Здесь где-то была реплика о недостатке самоиронии. Это многих из нас часто подводит.

По поводу Крылова даже вникать не буду, не то что в Ленинку ехать - хоть в электронном виде пришлют, не обрадуюсь. Не знаю о чем речь и знать не желаю, у меня кэш переполнился.

Остаюсь при прежнем впечатлении (вспомним, с чего все началось - с обсуждения роликов): все ужасно, кроме Веремьева, который на любителя. И я бы действительно пожелала ему наставников, с которыми у него получится лучше, чем сейчас. НЕ к тому говорю, что прежние плохи, а к тому, что некоторые вещи доходчиво объяснить не каждый сможет.

А ту девочку все-таки жаль. И ведь не случайно моя первая реакция на чтение ее поста и следом ЦАПовского треда была точь-в-точь как у Посадника.

Хвала всем Богам, что меня даже во дни ЖЖ-неофитства что-то удерживало от выплеска в ЖЖ слишком личного, как удерживает и сейчас, даже под замком.

[vijka.livejournal.com]

Комментарий прошёл, как только я удалила из него ссылки. Ссылки там были на ЦАПовский тред и на закрытую запись Гущинского.