"был в горах - теперь вожусь с большим букетом..."

[posadnik]

Пришел с концерта трех исполнителей, обозначенного как "Вечер песен Владимира Ланцберга и Юрия Устинова"
Пели Татьяна Сас, Сергей Киселев, Алексей Веремьев.

Я с 18.30 торчал у себя в институте, проводил консультацию, поэтому пришел только к десятой песне первого отделения; всего было спето 37 согласно программе, и еще три - бонус-треком. Об этих песнях, числом тридцать, и поговорим.

(дальше очень много мата)

Халтура. Других слов у меня нет.

1) концерт переносился с декабря минимум единожды. Участники при этом не соизволили порепетировать как следует - постоянно забывали слова, путались в аккордах и тональностях. Это нормально прошло бы на бесплатном концерте - но, слыша что я должен заплатить 250 рублей, я этим получаю заявку на то, что "мы теперича профи, и вам есть за что платить". Но об этом позже.

2) участники решили растопырить пальцы на максимум - на листе А4 распечатали "буклеты". Я ленюсь перебивать все целиком - раскладушка сложенная втрое, с красивыми словами о том что "можно сказать, что мы в большой мере воспитаны на песнях Володи и Юры..." - при этом банально неправильно указано авторство песен. Господа и дамы промоутеры Ланцберга и Устинова - "Триптих" за номером восемь во втором отделении написал не Ланцберг, а Юрий Устинов, при мне ее привез в Ульяновск с очередной "Тропы" Андрей Акаев - "Акаич". У вас указано, что ее автор "В.Л.". Я уже молчу, что люди, озабоченные авторством, обычно авторов текстов тоже указывают. На четыре песни Устинова, написанные на чужие стихи, было всего два объявления - об "Ослике" и "О том, как исчезли паруса". Для тех, кто "воспитался на песнях" бла-бла-бла, вы на удивление ничего не сказали НИКОМУ ИЗ СЛУШАВШИХ, что "Улетали летчики" - на стихи Крапивина, а "Живет трубач на свете" - на стихи Александры Твороговой. И ведь не спишешь на плохо знающего матчасть Веремьева - "Трубача" пела Татьяна Сас.

3)относительно собственно пения.

а) огромное спасибо пожеланию Татьяны Сас звуковику иметь как можно больше ревербератора - "Обычная история" Берга звучала как со дна глубокого колодца.

б) независимо от техники, наши трое распределяли роли довольно своеобразно: Сергей Киселев был единственным, чьи песни дышали. Ну, по крайней мере, жили. По обе стороны от него - лишь пережимали. Сас - голосом. Веремьев - гитарой. Остальное провисало, а пережимаемое еще и и гипертрофированно торчало. Татьяна Сас, очевидно, пыталась применить творческий метод ансамбля "С перцем". Алексей Веремьев - изощриться в лучших традициях гитарных школ и конкурсов.Что получилось?

в) по пунктам:

"Песня о трех дураках", Устинов.
Любимое занятие Веремьева в этой песне - тыркать акцентами как неопытный водитель педаль газа - совершенно не главные слова вдруг оказываются произнесенными с нажимом. Даже когда они вставлены в более длинное словосочетание, а то и в длинный образ на несколько строк.

"Старая история" (А это что у тебя - капкан?...") Ланцберг
Татьяна Сас занималась тем, что жала мимикой и актерствовала как могла. В результате, песня, которая у Ланцберга не терялась нигде, вопияла, чтобы ее слушали как минимум с десятого ряда КДЦ. Не ближе. Акценты то ли спорили с весьма характерным и неланцберговским прочтением песни от Димы Дихтера, то ли ставились от балды. Доставило дикое выделение "поверь" в конце. Поверь в мечту, блин - как пел Юрий Антонов.

"Сонет" Ланцберг
Киселев пережал возвышенности - получилось ходульно. Хотя и не плакатно.

"Улетали летчики" Устинов - КРАПИВИН.
Вероемьев убил песню. Акценты плясали как могли. Бешено было выделено "может, сводка ВРЕТ", например. Изощряясь по грифу, между тем исполнитель ухитрился игнорировать то, что у Устинова переход на доминанту - два РАЗНЫХ аккорда. Игнорируя типично устиновский ход - в пересчете на ляминор, (Am7) Hm7-E7, исполнитель стандартно уходил с тонического аккорда двукратным взятием E7, только переставляя бас. ЭТО НЕ УСТИНОВ. Это те самые "пять солдатских аккордов", режущие слух тому, кто хоть раз слушал Устинова хоть в записи, хоть живьем. Извините, Устинов без септов не бывает. Это не Окуджава.

"Приходите в детский дом" Устинов
Татьяна Сас п е л а эту песню как Фролова или Камбурова. Речитативная песня потерялась.

"Ослик" Устинов - Карем.
Веремьев дурным голосом актерствовал. Ослица была как в дурном кукольном театре - ходульная и пафосная. А в зале - всего пять рядов в глубину. Некуда уходить слушателю - да и слышно все это с любого расстояния. Устинов чуть тронул актерство - в "спине-е". Исполнитель решил, что кашу маслом не испортишь. Испортил и убил. А на "все мамы похожи" еще и мелодию состругал, чтобы не напрягать голос. Халтура исполнительская, одна штука.

"Мы души игрушек..." Устинов
Киселев начал, Сас продолжила. Кимвал медный, звенящий. Песня от имени забытых игрушек поется почти во всю фроловскую мощь. И какой почти радостный пафос на "опять мы Наташка, Андрюшка...".

"Песня другого Сержа" Ланцберг
Веремьев топтал акценты на отдельных словах как педаль газа - бряк, и до пола. "Вот видишь - колеса - ПАУЗА - совсем зарастают травой". И он воспитывался на песнях Ланцберга? Не верю.

"Мы по берегу пошли"
Киселев почти не запортил песню. Ну, кроме разве что придыханий в стиле гипертрофированного Ланкина или Швеца-Алабина/Якимова-Деревягина. В час волшебного азаааарта.

"Андерсен" Устинов - завершал отделение, его пели хором.
Татьяна! За жизнерадостный джазовый бэк-вокал в последнем куплете Андерсена у любого слушателя в теме появится желание оторвать организатору этого безмозглого джяззика все, что выступает за пределы сферы!!! Именно вы добили песню, хотя и другие старались тоже. Радостное такое выражение лица, как на джем-сейшене. не хватало только еще одного лабуха, который бы вклинился с жизнерадостным "а ну давай" и повел бы соло-партию.
Гитара была в руках у Киселева - и в гитаре Устинова не было, гармонические решения совершенно не устиновские. А ведь это целая традиция и целый музыкальный язык, блин. Краснопольский, Устинов, Ланцберг, Якимов, Деревягин и так далее.

Второе отделение было заявлено как "взрослое" в противовес "детскому" первому. Что было довольно странно. Типа, "Андерсен" менее взросл и глубок, чем "Куда исчезли паруса", ага. И начиналось отделения с малосвязного монолога настраивающего гитару, после которой пошло ну совершенно неуместное "ну все, погнали".

"Смотри, как нынче песенки игривы..." Устинов
Киселев сделал песню неплохо, она не потерялась. Во втором отделении у него все жило и дышало, в отличие от первого.

"Песенка о творческом кризисе" Ланцберг
Песня вот просто вертелась, кусалась, но не давалась в руки Веремьеву. Он трижды забывал слова. Он тыркал акценты куда хотел. "Чудненько было - и на тебе, бац - ТВОРЧЕСКИЙ кризис". Наконец, она кончилась.

"Колыбельная лучу" Устинов
Киселев ее , в общем, сделал. Но это не смая яркая песня, поэтому там мало что было особо удачным. Просто - да, песня была без пролетов и провалов.

"Колыбельная" ("Спи, наш кораблик покачивается...") Устинов
Татьяна Сас извращалась как Камбурова, Фролова или любая другая певица с металлом в голосе. Второй куплет герою Устинова дает лишь страдания о несовершенстве мира, а герой исполнительницы Сас - практически негодует. Ну, и творческий подход к словам не может не доставлять. "только спи, И я вернусь через триста лет...". И как же педалировалось это "я уже далекоооооооо, а на проигрыше в конце сэкономили. Порвали песню.

"Песня о наказании" Ланцберг
Гитары у Веремьева было сильно больше, чем пения. Гитарные понты завдвинули пение куда подальше. И в голосе был тщательно преподносимый скрип мышцой. Врообще, весь вечер Веремьев пел натужно, как будто демонстрируя, как он серьезно к этим песням относится. Смотрелось и слышалось ужасно.

"Куда исчезли паруса" Устинов - Лукич
Песня у Киселева почти получилась. Пел он не распеваясь на длиннотах, поэтому не везде вытягивал.

"Я не знаю, что делать" Ланцберг
Голос в этой песне был ОТВРАТИТЕЛЕН. То кабацкие протяжки а ля плохой Митяев, то шепчущий речитатив. И сглаживание реальной мелодии.

"Триптих" Устинов
Татьяна Сас на этой тройной песне начала как Фролова, типичным бутылочным голосом - постепенно набрав металла и понеся по кочкам смысловые ударения. Как ранее Веремьев, тут акценты скакали по самым посторонним словам. А уж как мегакласно было слышать "Каин, не помнящий зла, БРУТТУ отыщет ли друга...". ...и ты, Брутто, ответил Нетто.

"И снег пришел у моему окну" Устинов
- в буклете обозначенный взрывающим мозг "Ах, снег, Снежок". Типа, ах, дорогой Снежок - снег у нас.
Первая из спетых в тот вечер однозначно и безоговорочно удавшаяся Киселеву песня. Респект.

"Что день, что вечер" Ланцберг
Здесь, для роахнообразия, к беспорядочной расстановке акцентов Татьяна Сас добавила металла с чисто богемными обертонами.

"Когда мне будет 50, плюс-минус" Ланцберг
Очень агрессивная и очень пустая получилась у Веремьева песняч. Он не дорос до нее. Просто-напросто.

"Сегодня нету книг" Устинов
Киселев сделал хорошую песню - как раз такие, шепчущие и некричащие песни Устинова ему удаются прекрасно. Живут, дышат, и пускают в себя.

"Очень хочется спеть..." Ланцберг
У Веремьева получился Митяев. Это еще одна песня, до которой он не дорос, но подпустил туда Митяева, ибо больше тему наполнить было нечем. На этой песне, раздерганой и не берущей ничем, дети в первом ряду, окончательно потеряли интерес к происходящему - подставляли маме рожки, обсуждали как удалить лишние фото.

"Ах, эта церковь" Устинов
У Сас получился узнаваемый портрет - что называется "женщина с прошлым". Только песня ни разу не от этого персонажа. И чисто поздне-розенбаумовская игра интервалами в начале песни. Ужасно. И - цыганско-плясовой растоп "и ннникто не дразнит".

"Пир, чума, упоенье, нега" Ланцберг
Веремьев опять растащил смысл по полустрокам, по четвретьстрокам, на которые не там проставленные акценты рвали его пение в богемно-митяевском стиле. Компетентнейшего - ахбатюшкимои - ВРАГА.

"Ты скажи. скажи зачем..." Устинов
Киселев сделал хорошую песню.

"Синева" Ланцберг
Единственная песня, которая далась Веремьеву, как тому коту Василию из Стругацких. И тоже с оговорками и купюрами, ибо отбалдыпроставленные акценты. И - исполнитель боялся уходить вверх, и в нескольких местах состругал мелодию как рубанком. Спрашивается, зачем брал.

"держат вора" Ланцберг
на этот раз Сас сделала еще и гипертрофированную мимику - первые ряды сидели от той мимики менее чем в двух метрах. И акценты ходульные, расставленные там и сям. Не гад он - ПОНИМАЕТЕ - не гад.


Далее начался бонус-трэк, и каждый спел еще по одной песне, не проставленной в буклете.

"О странность не ищущих выгод" Ланцберг
Веремьев спел, как обычно, расставив акценты как придется.

"Оставьте в покое покойника" Ланцберг
Киселев сдлелал песню, которая дышала и жила. Как обычно.

"Живет трубач на свете" Устинов - Творогова
Спето очень КОМФОРТНО. С удовольствием. Без какого-то движения. Так Шуфутинский пел Луферова. Да еще и для подпущения драйву "а кто-то третий" поет агрессивным и рычащим голосом, как Карабас-Барабас. Тррррубил бы завтра утром. Позорище.

ИТОГО.

Ребята (двое из троих) - скажу банальности. Но вы их, похоже, не усвоили.
Когда вы выступаете перед своими, вам простят, что вы не выучили песни. Вам могут простить то, что "буклет" сделан позорно с опечатками и ошибками. Все мы люди.

Но, прося денег за свое выступление, столько же сколько Матвееенко и Васильев, вы этим раскидываете пальцЫ - мы не хуже их. Так не халтурьте. Вы топорно подготовились, а вдобавок еще и не чувствуете песен, не можете их воспроизвести хотя бы похоже на авторский вариант, что говорить о "присвоении". И пофигу, что там пела Татьяна Сас в "С перцем" - она расписалась в полной некомпетентности, сольно убив столько песен сразу. И пофигу что Веремьев с понтом дело анонсирует концерты в ЦАПе - он не чувствует песен, он банально не умеет их петь. Он халтурит, но при этом надувает щеки.

После концерта я дважды пожалел, что заплатил за билет. Мне очень хотелось треть стоимости билета дать Киселеву, ничего не дать Сас и потребовать денежной компенсации от Веремьева - который пел так, что его отпороли бы на любой микрофонке. Я вырос на этих песнях, первый мой КСПшный концерт был Ланцберга, второй - Устинова, Визбора я услышал изрядно позже. В задних рядах сидели два моих друга, которые тоже прекрасно все это помнят, еще из конца 80-х. Сбоку сидел обалдевший от вашего, с позволения сказать, прочтения любимых песен Виталий Кульбакин. Вы их обманули. Если к вам кто-то подходил со словами благодарности - они предназначались не вам, а покойному Владимир Исааковичу и живому Юрий Михалычу, которые написали нечасто здесь вспоминаемые песни. Ваша роль тут лишь "ах, какие ребята - вон какие песни вспомнили".

вы зря взяли этот гонорар. Он вами не заработан.

Comments

[frema-zhu.livejournal.com]

Бггг. Я была права, не переступив порога.
Перекинула ссылку Романне.

[posadnik.livejournal.com]

Да уж. Напротив меня сидел Фокс... Мы, похоже, своим выражением лица перекидывались как записками.

[http://users.livejournal.com/_romanna_/]

Да, запись хочу. А то вдруг вы там все злые, а исполнители - белые и пушистые?.. И скан буклета хочу! Лёш, если у тебя есть, дашь? Мне, конечно, далеко не всё равно! Хотя, с другой стороны, требовать-то чего? Я уже стараюсь морду не показывать, когда поют того или другого с неверными словами, с не теми аккордами - понимаю, что не имею права требовать "чистоты эксперимента"... Но это звучало со сцены! Уважаемого заведения! А уважаемое заведение, что ли, вовсе не участвует в отборе своих программ? Это очень грустно... А формулировки типа "Все средства с этого концерта идут ....." ("на" пропускаю - может быть понято двояко, а может быть пущено много на что. Даже я знаю, на что бы пустила...) Мне жаль, что эти ребята не связались с людьми, близкими этим авторам, чтобы попробовать понять-распознать, правильно ли они идут, понимают ли, что делают... За смыслами молодым ходить трудно, если они думают, что выросли на песнях названных авторов, а на самом деле понятия не имеют о глубинной сути обоих. Жаль. Более всего жаль, что звучало со сцены Уважаемого, повторю, заведения.
Если бы АК читал ЖЖ, я бы к нему обратилась лично...

[antony-mk.livejournal.com]

Дык, это ж учиться надо, по стотыщ раз ноту и аккорд брать!

Похожее (в близких мне областях) творится в фотографии. Можно купить сколь угодно крутое оборудование, но пока ты не прочитаешь занудных книжек по теории фотографии, композиции,живописи и рисунку, оптике, не сделаешь осмысленно пять-семь тысяч кадров - ничего не получится.

весь долбучий пафос ситуации в том,

[posadnik.livejournal.com]

что Сас - бывший участник не самого неизвестного ансамбля "С перцем".
http://bard.ru/cgi-bin/frameset.cgi?kind=tracks
после входа в базу данных сбоку в алфавитной менюшечке на букву С вторая строчка сверху - "квартет "С перцем". Сас, Викторова, Меркулова, Звездина". 14 песен, сделанных слегка пустоголово и в стиле облегченно-джазовом, но - без метаний и шараханий в режиссуре.

А Веремьев - фаворит недавнего горконкурса АП. У него, типатого, концерты в ЦАПе.

[c-niluigh.livejournal.com]

Лёша Веремьёв - фаворит не горконкурса, а ЦАПа. :)
Вот, счас придет Виталька и будет говорить, что все круто, а мы тут все [cenzored].
О том, как Лёша с Татьяной готовились к одному из концертов, расскажу потом, в ЖЖ не буду из этических соображений.

[akeon.livejournal.com]

Не буду, ибо не слышал концерта.

[fox-from-nn.livejournal.com]

Ну ты жесток, Посадничег:) Это называется "аберрацией зря потраченных денег":)
Ага, Веремьев мелкий ышшо, Тане не повезло с тембром, а Сергею, наоборот, повезло, но это, увы, не делает его исполнителем, а вот Леша еще может им стать. Хотя, если он уже канонизирован ЦАПом, то сомневаюсь, сомневаюсь... А вот за финал "Церкви" я шибко благодарен Сас, это было единственное светлое пятно за вечер, но из-за него мне не жаль потраченного времени.
Зато действо подвигло меня по приезду домой перепеть Женьке особо запоротые на концерте песни, дабы послевкусие перебить. А потом и не спетые. Хорошо посидели. Не за тем ли ходим, в конце-то концов?

[http://users.livejournal.com/_dara_/]

Спасибо, Фокс, особенно на последнюю строчку твоего отзыва.
А мне хорошо было на концерте, "несмотре на ..." Правда, редко я на них бываю, да и критиковать не люблю.

[zinaida-s.livejournal.com]

Сергея Кислелева я не знаю, послушала вчера запись, сделанную мужем. Я бы не сказала, что это хорошо.

[vijka.livejournal.com]

"Детское" отделение, кмк, называлось детским не в прямом смысле, а в смысле "песни, на которых мы выросли".
И оно оставило у меня более хорошее впечатление, чем "взрослое" - второе. Оно было стройнее, отработаннее. Хотя "Ослик" мне не понравился, и "Андерсен" разваливался, на мой взгляд. Вообще, общие песни разваливались.
Во втором отделении мне понравился Сергей Киселёв. Больше, чем он сам в первом, и больше, чем Таня и Лёша во втором. И его исполнение было ближе всего к авторскому.
Безусловно, резали слух все эти забытые аккорды и слова - следствие недорепетированности. Очень жалко было песню про творческий кризис...

Но мне многое и понравилось. Я не сразу пришла из гардероба, поэтому первое отделение слышала не сначала, но то, что я слышала, мне нравилось. Ну, может, кроме "Лётчиков" и "Ослика". Второе отделение нравилось местами, но всё же...
Я вот люблю слышать от Леши Веремьёва "Трёх дураков" и "Синеву". И "Когда мне будет 50" - но, может, я тоже не доросла...
У Тани мне понравились "Приходите в детский дом..." и "Ах, эта церковь", многие другие для меня тоже хорошо звучали (здесь мне не хватает буклета). Сергей Киселёв понравился почти весь.

Лёша, "концертЫ Веремьёва в ЦАПе" - почему ты говоришь о нём во множественном числе?)) Насколько я знаю, планируется один весной, до этого не было ни одного. Ну, только вчерашний.

[posadnik.livejournal.com]

не знаю почему. Показалось, что до того был еще один.

[aminoru.livejournal.com]

Фишка в том, что у этих авторов нет "общих" песен. И Серёжа, когда пел "Зелёный поезд" это очень популярно всем объяснил. Сорри.

Неужели всё так плохо?

[http://users.livejournal.com/_romanna_/]

Вот отсюда, пожалуйста, поподробнее: а нет ли записи этого "концерта"? (простите за...)
А кто ещё был из наших, выскажетесь? А то, может, злой Посадник просто не любит персонажей и поливает их? А?
И ещё. Если будет кто-то из них обращаться за "научи-подскажи", не отказывайте им, пожалуйста! Никогда не нужно терять надежду на...

Не всё. Но многое

[fox-from-nn.livejournal.com]

Женя была. Веста тоже. Могут поделиться.
Посадник злой, но со своей, Посадниковской, колокольни справедливый.
А учить-подсказывать там некого/некому. Таня сложившийся, думающий исполнитель. И дело даже не в "перцах", "перцы" - дело былое, молодое и нерепрезентативное. Сережа - тоже сложившийся, опытный, стихийный, добрый и немножко усыпляющий, но, ИМХО, не исполнитель. Этих учить уже поздно, да и не надо. А Веремьев пока в периоде усиленной лучевой эмиссии, его сейчас учить бесполезно. Может быть потом.
На звуке сидел Лева Кузнецов, может быть и писал.

[lvk.livejournal.com]

Ну, раз уж меня помянули :)

Про ревер. Я придерживаюсь точки зрения, что "если простым слушателям эффект слышен как эффект — значит, он применён плохо". В этом смысле — признаю — ревер "торчал", и это является моей неудачей. Не справился, да. (Дело тут не только в его количестве; если кому интересно, готов поговорить про технические детали :))

Отмечу также, что сильнее всего он "торчал" на голосе Тани, и это, действительно, отчасти было сделано по её явной просьбе.

Про запись. Да, запись с пульта велась. О её статусе надо спрашивать у участников :)

[http://users.livejournal.com/_romanna_/]

Спасибо, Лёва - если это будет возможным, очень хотелось бы. Или, если где-то будет выложена - тогда ссылку. Спасибо!

[usharik.livejournal.com]

Лёша, деньги готов вернуть, если оно требуется. Я более чем серьёзно.

[posadnik.livejournal.com]

Пусть себе останутся в ЦАПе. Лишними они не будут.

[tan-ch.livejournal.com]

Извините, "Трубач" - стихи Валентины Твороговой. Так Устинов говорит на концертах.

[posadnik.livejournal.com]

это мой склероз. Чувствовал, что "Александра" чем-то царапает, но в три часа ночи уже на автопилоте писал.

Алексей Кияйкин - человек...

[aminoru.livejournal.com]

подробный и прямолинейный.

Сейчас я понимаю, что, возможно, ты многого не уловил из-за того, что отвлекался на записывание и, может, от того, что пришел (может быть, то есть, я наверняка не знаю) не с самыми добрыми если не намерениями, то ожиданиями. Изначально.

Я не могу так подробно проанализировать. Кроме того, есть вещи, которые мне не хотелось бы говорить здесь до того, как (если это произойдет) мы поговорим с Таней. Но в целом хочу отметить две вещи:

1. Ко мне обращались перед концертом. Нет, на репу не звали, но спрашивали о пожеланиях и возражениях. Поскольку речь о финансах не заходила, мне как-то не пришло в голову предложить сделать этот вечер бесплатным, например. А предлагать сделать его "в пользу" мне не то что было бы неловко, поймите меня правильно, но я вообще не предполагала, что может быть как-то иначе.

В каком-то приглашении было написано, что цена билета 200 р. Не помню, где - в Контакте, что ли. Для многих эта сумма - сильный удар по бюджету. Я не могу сказать, что все выброшено на ветер - насчет Сергея я с тобой, Лёха, согласна. Но мне, честно, даже посмею сказать за нескольких - НАМ было бы легче, если бы мы, в конце концов, скинулись по те же 250 рэ человек 5-7, арендовали бы зал и посидели, коли это нужно большому количеству людей. Но мы бы знали, что "спонсируем" и зачем, и кому это надо. Наверное, так.

2. Серёжа для нескольких человек просто сделал этот концерт. Я уже сказала и повторю еще раз: большой минус для него в том, что он не автор этих песен. А раз он не автор, большинство требует с него как с исполнителя. Формально он не исполнитель, я с Фоксом согласна. Но песен Ланцберга и Устинова (в данном случае = себя, Серёжи Киселёва) - исполнитель. Честный, не совравший ни секунды в том, что для меня есть ГЛАВНОЕ. И я рада, что его услышала.

Re: Алексей Кияйкин - человек...

[posadnik.livejournal.com]

Да фиг с ним, исполнитель не исполнитель. У Киселева получилось, у остальных нет. А деньги в шапку я бы первый кинул. Вот ровно потому что ты сказала.

[aminoru.livejournal.com]

Что касается остального. Самого важного. Разбирать 2/3 концерта до разговора, коли он будет, с 2/3 выступавших я не хочу. Но по итогам двух сегодняшних приватных бесед, пожалуй, есть слов на некую небольшую статью об этом. Наверное, это касается каждого, кто выходит на сцену, да и не на сцену тоже, особенно с чужими песнями. И каждого человека в искусстве (не путать с ремеслом) - в любом искусстве. Жаль, я не догадалась записать разговор. Попробую оформить эпистолярно.

Лёшка, обращаюсь к тебе.
Я понимаю тебя. Твою природу как таковую и твой стиль, и всякое такое. Но при всем при этом надо оставлять людям право на воздух, надежду, что ли. От того, как мы высказываемся, зависит не только их будущее, но и будущее песен. Понимаешь, если прижать, то любой чел, даже если он не полный дурак, будет сопротивляться. А если с ним по-человечески, он, может, спросит: а как это можно сделать?

Ни ты, ни я не знаем, как надо. Мы знаем, как НЕ надо, и слава кому-то там за это.

Мы говорим о взрослых. А взрослые - это дети, которым не хватило детства - ВСЕГДА - и им в сто раз сложнее (особенно, когда они при статусе) воспринимать критику конструктивно и педагогично, отделяя твои эмоции от сути. Если цель растоптать - тогда оно да, получилось. Если цель объяснить, что "ребята не правы", то нужно, мне кажется, человечнее, что ли. Понимаешь?

Я сегодня одного человека пыталась уверить в том, что ты пришел туда не с целью обложить и растоптать, и посмотреть, что не так. Ссылалась на то, что очень люблю твои песни и что знаю тебя столько, чтобы не сомневаться. А сейчас читаю и думаю - а точно ли ты пришел слушать? Прости, если я обидное сказала и ошиблась. Я бы очень хотела ошибиться в данном случае.

При встрече повыбиваю из тебя пыль :).

[posadnik.livejournal.com]

При встрече будет при встрече.
Меня очень любят обвинять в том, что я ищу плохое, и этим живу. Спроси у Наиля, кто такой Шурик Четверкин.
Наверное, для меня не было середины - 90-х годов. Они прошли как новокаиновая блокада после 80-х. С 92 года меня просто уже не было, года до 2000-го. И в 2000-е я попал, считая что Деревягин пел в Ульяновске всего только вчера. Что концерт Устинова в ДК Чкалова, когда я весь концерт держал микрофон-эмдэшку, направив ее в сторону динамика на стене, прошел совсем недавно. Наверное, я просто забыл повзрослеть, когда начал стареть. И в незагрубевшую эту память мне и наступили. Больно. Зря я это вообще. Просто не надо было приходить - а Киселева я бы услышал в другом месте. Всем было бы спокойнее.

[ivan-khorin.livejournal.com]

Лёш, на обсуждаемом концерте я не был, поэтому о нем ничего не скажу. Но твоего тезку Веремьёва слышал многократно. И твой рассказ меня сильно удивил. Многие песни в его исполнении мне нравятся. Если помнишь, на москонкурсе он пел "Когда мне будет пятьдесят..." Ланцберга. http://vkontakte.ru/video-16847092_143346358 Извини, что ссылка на контакт, я выкладывал записи туда. И на 2-ом туре за эту песню ему поставили 4.83. А потом он стал с ней лауреатом. И твои слова: "Очень агрессивная и очень пустая получилась у Веремьева песняч. Он не дорос до нее." я попросту отвергаю. В жюри были люди, разбирающиеся в исполнении, им и себя я доверяю как-то больше, уж извини. Так что говорить, считаю, стоит о конкретном исполнении, неудачном дне, первом большом концерте, излишнем волнении и т.д., но не "он не чувствует песен, он банально не умеет их петь." Это, опять-таки извини, обыкновенное хамство с твоей стороны.

[(Anonymous)]

Охохонюшки. Ну, для начала, вот песня в авторском исполнении. http://bard.ru/cgi-bin/mp3.cgi?id=1306.13

Когда Ланцберг исполнял песни других авторов, получались всё равно песни Ланцберга. Когда Туриянский исполняет песни других авторов, получаются песни Туриянского. Когда Дихтер исполнял песни, получались песни Дихтера. И т.д. Когда я слушал представленную запись Веремьева, пытался мучительно вспомнить, что же за песню Визбора он сейчас поёт, вспоминал, ах, да, это Ланцберг, и опять пытался вспомнить, что это за песня Визбора.

Борис Феликсон.

[tanyka.livejournal.com]

А есть ли где запись этого концерта?

[posadnik.livejournal.com]

http://posadnik.livejournal.com/227517.html?thread=1558205#t1558205

[lepetuha.livejournal.com]

Оох. вот ведь наводнение.

Да. верно. Когда нужно добиться чего-то не от этих исполнителей, а от общества- исполнителей жалеть не нужно: что плохо- то плохо. (даже нет нужды слышать этот концерт и знать поющих, чтобы представить, как звучит непонимание песни)
Но себя пожалеть стОит. Плохого давно уже явно заведомо много- переслушивание и переругивание всего объёма делу всё равно не поможет? Нужно ведь лишь настоять на весомости критерия?

Всё же не имеет смысла сцеплять это с ГШ ЦАПа, т.к. люди сами по себе сейчас и развиты очень неравномерно, и путаются... в идеологиях. Ведь не отличать храм/университет от лавчонки/кабака- это именно НЕ певческая, а человеческая неразвитость.
Т.е. школа не прививает эту глупость, а всего лишь смотрит на неё сквозь пальцы. Вязнуть в глупости нехорошо- и это можно сказать- но всё же не винить школу во всём, с чем ученики из дому приходят? Отчасти и объективно трудно может быть с этим учителю работать: "строить на песке", без фундамента- но не факт, что ученик дал бы проблему исправлять.
"Не дорасти"- да. Но штука ж именно в том, что до очень много до чего можно и за всю свою жизнь не дорасти. Или вдруг "дорасти" за 1-5 минут. Т.е. смысл ведь не в том, чтоб песен не выдавать,- а просто чтоб отличали хорошее? :о)

И- да- неразвитость бывает и без злого умысла, без стремления проповедовать/выставляться. Честных вряд ли стоит пугать и обозлять.

А с другой стороны... фигня ещё в том, что... по-разному и в разной степени- но все мы отчасти неразвиты. (включая "развитые" страны) Вырезать всех невозможно- лечиться надо. Ведь отчаянно гоняться за теми, кто слова не стоит,- тоже не самый мудрый путь? (не по отнош к ним- а к себе, к делу?) Нет, не обидно. Тот, кто сам сейчас себя перевыращивает к лучшему,- на три головы всех выше- и впереди планеты. Кроме шуток. Вы- да.

Что бы делали без хамья, которые за них отбрызжут слюной
Нет. Нет же? :о) Спокойно назвать плохое плохим- да. Но ведь вовсе нет нужды бегать клеймить каждого двоечника? На концерт можно не пойти и не посоветовать. Можно... но учитель же знает, что остальные "можно"- это долгая история?

[aminoru.livejournal.com]

Я боюсь, что основной фактор гнева у говорящих и побывавших на концерте вызвала финансовая сторона дела, ибо когда мы сидим в кругу, гоняем чаи и ОБЩАЕМСЯ, ни у кого не возникает мысли о том, что кто-то тут не чисто поёт. Ну, возникнет мысль, что кто-то не так понимает, так он пришел поговорить. О своем. ПОГОВОРИТЬ.

Когда мы покупаем билет, мы совершенно справедливо рассчитываем на получение качественного продукта. Когда нам со сцены говорят, что хотят с нами поговорить (что со сцены не каждый (тем более, не каждые трое) может, ну, думаем мы, ок - давайте поговорим. И мы слышим то, что слышим. И нас просят не аплодировать, не думая о том, что такие вещи (за искл. консы и театра) приходят только естественным путем. Особенно в нашем жанре. Только сами приходят и не сразу. И что о желании поговорить не всегда нужно говорить :). Это тоже чаще всего возникает само. И только когда оно возникает (возможно, после н-лет общения со зрителями), тогда можно осмелиться и произнести: "Мне нужно сказать вам кое-что очень важное..."

[lepetuha.livejournal.com]

Нет. :о) Если не об абстрактной армии "гневных"- то этот некоторый опечаливается и неуютными кострами-ночами (уйти от поющих и ждать утра в другой комнате).
В т.ч., наверное, как раз потому, что вовсе не всегда поющий или говорящий реально и честно хочет-таки общения.

Да, не понимаю, зачем тратиться на не очень нужное, когда ещё и не до того. :о) Но- Нет.- потому и не стала о том. Оне и спонтаннее швырнуться деньгами могут.

Зато если подменить причину- :о) только свисток от всехнего диспута останется. :о)