posadnik: (Default)
[personal profile] posadnik
fuck.
Вот объясните мне, вот покажите мне, что песня Лени Сергеева - не пластмасса, не халтура талантливого человека. Не вирусная реклама, кстати. Этот человек сделал свой выбор, убрав с официального сайта свои песни - оставив тексты и 10 секунд фонограммы. Сипец. Дядя хочет денюшку за копирайт - пусть теперь смотрит, как за считанные годы его забудут и перестанут петь. А пока - плохо скрыв желание резко разойтись как в старые добрые времена за счет известности в народе - хуево сделанный видеоклип, в котором труба за счет более громкого инструментального канала и более резкого звука забивает минимум один куплет, в картинке какового клипа просто и тупо применили закон Эйзенштейна - "монтируется все" - и скажите мне, что это не похоже на официоз, сидящий на двух стульях сразу - "упырь и заградотряды" с одной стороны, а "Они сражались за Родину" и "День победы" - с другой.
И сама песня ни о чем, трансляция эмоционального фона который старательно НЕПОНЯТЕН. Не скрыт, а старательно непонятен. Как будто лиргерой и сам автор не знает, чего хотел сказать. За маской отстраненности - СНОВА МАСКА. Причем не сразу. В пустоте. И нахуй мне все это? "Каким-то хазарам какой-то Олег..."?!

Date: 2010-04-30 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] estel-74.livejournal.com
Ну, если просишь объяснить...
Видеоклип действительно так себе, затянуто, аранжировка перекрывает текст. В котором:
"Мы не герои и не оккупанты". Судя по контексту, жертвы обстоятельств. Те, кто погиб в Афганистане. Солдатики уходят в небо. И знают, что когда родятся снова, будет другая война. Которую сначала объявят священной, потом преступной. Как обычно, мальчишки пойдут воевать туда, куда их послала родная страна. Замкнутый круг.
Недостаток - статика. Нет развития мысли, изменения позиции героев. Констатация фактов без рефлексии. Достоинство - образ уход в небо - десант наоборот.
Можно было из этого материала сделать нечто несравненно большее.
Хотела бы я услышать эту песню под гитару. Предполагаю, звучало бы лучше. Не из-за звукового канала трубы.
Да, у Сергеева есть гораздо более удачные военные песни. Но ни один талантливых автор не застрахован от создания произведений не своего уровня. Так что не повод рубить сплеча и называть пластмассой и халтурой.
Может быть, имеет смысл отделить мух от котлет?
Мне Леонид Александрович очень по-человечески симпатичен - довелось пару лет назад посидеть у одного костра в Тюмени. Тебе - нет. В связи со "сделанным выбором" (который меня тоже, мягко говоря, удивляет). Возможно, именно поэтому я вижу наполовину полный стакан, а ты - наполовину пустой.

Date: 2010-05-01 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
1) для распространения выбран клип с ударником и трубами - не классическая песня под гитару. Голоса не слышно. И эту песню предполагается "распространять как вирус"? Это какой-то очень неприятный вирус. Не "послушайте КАКУЮ песню написал Сергеев" а "Послушайте, какую песню написал СЕРГЕЕВ". Это выездон на старом авторитете.

2)ничего себе "всего лишь" - констатация фактов без рефлексии!Десант всегда и всюду - рывок ради чего-то. Вялый, спотыкающийся ДЕСАНТ ИЗ-ПОД ПАЛКИ - спасибо, я это как раз расслышал.

3) мне весьма симпатичен Леонид Сергеев. Я бегал заваривал чай на посиделках с Сергеевым весной 86-го. Или 85-го. Он обаятелен, харизматичен, профессионален - до того, как перестать быть аматером, он много лет выступал в театре юмористической миниатюры истфила казанского универа. Он НЕ ЧУЖД мыслей о том, что такое хорошо и что такое плохо - в ТЮМИФФе они считали по-настоящему за своего только того, кто прошел "Снежный десант". Он написал много приколов, которые знают все. Он написал некоторое количество лирики, которую считает своим главным детищем. Он написал много песен о войне, под впечатлением от "Снежного десанта".

Все это он послал коту под хвост, когда убрал из интернета свои песни - которые пели КСПшники, пели поисковики и просто патриоты. Теперь их достаточно быстро забудут - потому что в отличие от СССР, где Леню хотя бы можно было иногда видеть в передаче "Веселые ребята", сейчас Сергеев на ТВ мягко говоря не котируется, на радио - тоже.

При всем этом выбрасывать сомнительную песню с присказкой что мол пусть эта песня разойдется бесплатно как вирус (читай: за все остальное не забудьте заплатить, мля - включая "Болошки" и "Колоколенку")(читай: я хочу, чтоб ее запел тунгус и сын степей калмык - а ты ж, Kеня, делал все, чтобы этого не происходило...)

И все это при том, что это не просто самая слабая его песня о войне - а еще и лишенная того самого ощущения, что все это было не зря. Причем, сказать внятно, что все это зря, он не осмелился. Этически он обосрался, вот в чем главный пролет этой песни.

Я вижу, что в стакан можно было налить еще полстакана и не продавать его по цене полного не устраивать распродажу песни по случаю юбилея компании торжественный БЕЗВОЗМЕЗДНЫЙ подарок всем кто любит народного любимца.

Date: 2010-05-01 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] estel-74.livejournal.com
Не знаю как там на официальном сайте, но на ютубе старые песни Сергеева лежат себе мирно, бери и смотри. Может быть, ему мозги капитально запудрили и он не вполне осознал, что и зачем делает. Корыстный интерес тут явно минимален. Потому что диски любимых исполнителей покупают, даже когда все песни есть в инете в свободном доступе. Кроме того, существует бесплатное скачивание дисков с возможной добровольной оплатой смс-кой - для поддержки автора или группы и инет-ресурса, с вариантами суммы от символической до эквивалентной стоимости диска в реале. И материальной выгоды автору, и распространения в народе при этом больше, и имидж не страдает, и песни на слуху. Возможно, Сергеев эти тонкости банально не просек. И опять же, хорошо по ушам ему проехали. С ним говорить на эту тему кто-то пытался? РАО и иже с ним - это ПЦ полный, конечно.

Касаемо пункта 1. Когла автор известен и любим, всегда сначала будет: "послушайте, какую песню написал ЭТОТ АВТОР", а не "послушайте, КАКУЮ песню написал этот автор". А потом - переход от первого ко второму. Естественно, переход, если песня того стоит. Другое дело, что с ЭТОЙ новой песни Сергеева НАЧИНАТЬ знакомство с его творчеством я бы никому не посоветовала. И даже отсоветовала бы.

3) Он интересный и хороший человек. Абсолютно нормальный мужик, без всяких понтов. В 2008-м он по статусу всяко "звездее" уже был, чем за 20 лет до того. Несмотря на всю свою всероссийскую известность, ни намека на "звездность". А на на зазвездившихся насмотрелась. Иногда это проходит, как ветрянка, иногда - нет.
Если доберусь до Мира бардов и пересекусь с ним, попытаюсь поговорить. Не верю я, что он сознательно такие неумные и неправильные вещи делает.

Date: 2010-05-01 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
(махнув рукой)
Да делай что хочешь. По любому ты не поняла, что я хочу сказать. Какой бы он ни был как человек (слышала бы ты, как отзываются о Головачеве как о человеке фантасты... При том что нет более бездарного графомана во всем их цеху, наверное), он автор который либо строит стенку между собой и зрителями, либо ломает. И песня отражает то, что он чувствует и думает. И - посреди отсутствия РАЗРЕШЕННОГО доступа к песням Сергеева выкладывать песню на бесплатное распространение - либо ему дадут по мозгам РАО, либо все это согласовано с РАО как вирусная реклама и тогда это все нечестно и рекламный ход.
И - посреди старых песен Сергеева эта показывает что он НИ ФИГА не чувствует на эту тему. Уже или еще. И однозначно это не тот Сергеев, который собирал рассказы ветеранов и пел про войну.

Date: 2010-05-01 11:23 am (UTC)
From: (Anonymous)
Лёш, извини - но ЖЖ не имею - но почитываю почти все ваши ЖЖ - а записи он вроде не убрал - они доступны когда в каталоге саму песню открываешь
Вот, кстати концертный вариант выше обсуждаемой песни:

http://www.leonid-sergeev.ru/Audio4/266.mp3

и кстати - ты не думаешь, что публичное выкладывание такой песни в предверии празнования Великой победы по варианту нашего правительства это вообще-то поступок?

Сергей Калинин из Великого.

Date: 2010-05-01 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
при попытке открыть наугад несколько песен, открывались по 10 секунд. Фишка довольно старая, на mp3music.spb.ru на выбор дают послушать 10 сек или скачать. Блокадную колыбельную было особенно трогательно слушать - проигрыш и 2-3 слова. Все.

А последняя фраза, к сожалению, имеет второй смысл, и именно его я и имел в виду: поступок - выложить в преддверии Победы песню о войне по варианту нашего правительства - осторожный антикоммунизм и кровавые заградотряды при непрекращающейся пропаганде подвига советского народа. Таких песен было уже и на ютубе в том числе. Помнишь, что выкладывали казахи? Я насчет нее у себя отписывался.

Date: 2010-05-01 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
я хотел сказать: "если уж он хотел совершить гражданственный поступок, то песни были и покруче этой - и где хоть какой-то резонанс?" ту же песню казахской группы - послушали и забыли.

Date: 2010-05-01 02:38 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не знаю насчет 10 секунд, я просто говорю "сохранить как" и скачивается всё - правда менеджер закачки OPERы не знает когда файл закончится, но честно скачивает всё, но если воспроизвести в браузере, там далеко не 10 секунд проигрывается и секунды две... Может там администратор сайта чего напутал? Так что просто выкачивайте файлв и радуйтесь... А насчёт казахов - это та песня что на сайте Гоблина проскакивала? Твои комментарии не помню... А подвиг советского народа и осторожный антикоммунизм... есть и третий смысл... У нас тут (в Великом и могучем) развернулась острая дисскусия относительно переименовывания проспекта Карла Маркса в проспект Воинской славы (Великому Новгороду в том году присвоили звание воинской славы)... Дык вот я пожалуй соглашусь с мнением, что праздник нашей Победы, это не очень-то радостный праздник, а совсем даже наоборот... На Новгородчине пора его точно днём скорби объявлять... И с этими ленточками уже все достали - а это ведь правительственная идея... Так что всё опять по Бергу - двухсмысленных песен обещал не писать, но ведь на трёх, четырёх и т.д. смысленных обещание не распостраняется...
Серегей.

Date: 2010-05-03 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
у меня мозилла. И "сохранить как" - это уже изыски и поиск обходных путей. Там все было - я искал текст какой-то его песни для ответа какому-то поисковику, нашел - через несколько дней не нашел ничего, с припиской "по просьбе правообладателя (или как-то около того) песни с сайта сняты".

Про казахов у меня был пост с заголовком "развалинами рейхстага удовлетворен". На предыдущей или пред-предыдущей странице. Сейчас сам найти не могу - последние пару недель почему-то резко перестали дружить интернет и торренты. То ли интернет потяжелел, то ли память у компа сыплется.

А про ленточки... это была инициатива полугосударственная - отдела интернет-проектов РИА "Новости". У государства там только солидный пакет акций. И исполнение этой инициативы топорное как все у нас. :-))) Об этом я тоже писал, и ругался со сторонниками акции - в год, когда Латынина отожгла мерзкий эфир про те ленточки. Главная хрень - что нельзя было приравнивать это к фенечкам и бусикам повседневного укращательства. Даже первый год акции - ленточка на антенне авто - это не было равносильно "прицепил на сумку/руку/штаны/лацкан и забыл - вот как я думаю о ветеранах". А ведь могли бы наоборот - продавать их в пользу ветеранов, или ветеранам накалывать на лацкан, как когда-то красные банты. Н нет - две дуры-бабы, точнее телка и баба - придумали как им показалось красивше и актуальнее.

Date: 2010-05-04 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] c-niluigh.livejournal.com
То есть, смысл песни - "мы не герои, мы жертвы", я правильно поняла?

Date: 2010-05-04 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] estel-74.livejournal.com
А как еще понять "Мы не герои и не оккупанты - мы просто ет, кому не повезло"? Жертвы обстоятельств. Воспринимающие эти обстоятельства как данность.

Date: 2010-05-04 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
есть много тех, кому не повезло - например, пацанам из дивизии СС "Гитлерюгенд", брошенных под "катюши" и ИС-2 - пожегшие некоторое число тех ИСов перед тем, как погибнуть на пороге родного дома.
Их тоже?

Date: 2010-05-04 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] estel-74.livejournal.com
С этим не спорю. На башнете убедил.
Теоретически, имеет право на жизнь песня о тех же "Гитлерюгенд", брошенных под "катюши", - именно как о жертвах. Но это должна быть другая концепция, причем внятная. И это могло бы быть написано в другой стране.
Тут - и в самом деле невнятно, да и задумка - написать явно о другом.

Date: 2010-05-04 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] c-niluigh.livejournal.com
Ну вот, отобрали у солдат единственный шанс чуствовать себя героем/человеком...

Date: 2010-05-04 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] estel-74.livejournal.com
Более того, там крылатость души только после смерти почувствовать можно, что лично меня не вдохновляет. Ибо бывают в жизни моменты, когда это и так чувствуешь.
А может, сказано об этом в песне не так, как надо бы...
И все же, будь автором песни не Леонид Сергеев, огрёб бы он меньше жесткой критики. А тут по принципу "кому много дано..."

нехорошие мысли

Date: 2010-05-04 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] c-niluigh.livejournal.com
А ведь действительно, другого автора критиковали бы меньше - вот так у нас всякая ерунда наверх и вылазит. :(

Re: нехорошие мысли

Date: 2010-05-04 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
хочекшь посмотреть как это делается - зайди к самарабардам. У меня в разделе Рита Соловьева качает права - да что это у меня со смыслом плохо, и чего это мы рижане не чувствуем что поем..А вот то. Джаз на профессиональном уровне, а с пропеванием хреново.
И они наверняка выйдут в финал.
Потому что Я критикую, и сильно - а ЖЮРИ как правило на такое роняет слюну и сучит ножками в оргазме. Как жа - технически на профи-уровне, мы же к этому стремимся, ага.
Только сегодня выложил там видеоподборку "Стою на полустаночке" - в исполнении Сазоновой из фильма, в исполнении Толкуновой спустя пару лет - про которое не скажешь иначе как "Хомчик!!!!", и в исполнении Васильевой - в творческом методе ТаМани - "мечемся от образа к образу исполнителя, от манеры к манере"
Все профи, все чему-то учились, все чего-то достигли.

Re: нехорошие мысли

Date: 2010-05-04 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] c-niluigh.livejournal.com
По сравнению с московским "конкурсом учеников" критерий чистого профессионализма, возможно, честнее...

Re: нехорошие мысли

Date: 2010-05-04 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] estel-74.livejournal.com
Рита Соловьева нормально воспринимает критику (по крайней мере, старается). У меня сложилось впечатление, что она искренне хочет понять, что не так. Естественно, от чего-то недоумевает, с чем-то не соглашается, ищет контраргументы. Но не встает в позу оскорбленного величия. Она пытается ПОГОВОРИТЬ. Ей важен диалог. С элементами самореабилитации - что вполне простительно автору. Но для нее не самоцель доказать: критик бяка, а я гений. Лёша, тебе не кажется, что жестокая отповедь не эквивалентна силе качания прав? Если видеть суть и только суть, тогда всё ок. Но со стороны может показаться, что злой мэтр со всей силушки богатырской плющит трогательную такую девочку. Которая пытается и ч/ю проявить, и перевести разговор в более доброжелательное русло. И, в отличие от особо нервных критикуемых, на личности не переходит (что на моей памяти случалось даже с вполне неплохими авторами). Выглядит как избиение младенца, притом подставляющего вторую щеку. Только не надо сейчас говорить: "А кому не в радость стол, тот пошел-пошел-пошел". Маргарита Соловьева - Рита, но не Марго. Ну, попутала девочка кое-что (откуда ей знать, что критик никому ничего не обязан, - на подвиг комментировать все песни ИКа мало кто решится добровольно; что статус Мастера - не самопиар, а инициатива админа...). Так не со зла же!
Хамскую вещь сейчас скажу. Вот скажи положа руку на сердце - неужели эта девочка заслужила такого отношения? Ее тезка в свое время удостоилась гораздо меньшего разноса. Я не стану утверждать, что ты срываешь на ней негативные эмоции, но меня терзают смутные сомнения.
Наблюдаю я ваши беседы в "Кинестетиках" и оттаскиваю себя от клавиатуры за уши. Вижу - Рита держится нормально. А наезжать на хозяина спецтемы за резкость высказываний - глупо, потому что резонным ответом будет: слабонервных силой не удерживают. И все-таки...
Хирургия - штука жестокая. Но и в ней полагается обезболивание. Переизбыток анестезии может сделать больного наркоманом. Но хоть какая-то доза должна быть.
Да, я нашла повод наконец высказаться. Почему здесь? Потому что этот блог, как мне кажется, читает больше народу, чем форум СБ. А Рита здесь не ответит.
Ее песни меня не цепляют. И дело не в ней.

Re: нехорошие мысли

Date: 2010-05-04 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
1) Даааа, Марго - это было нечто. И ведь Марго в СБ вписалась слету.
2) В том и дело, что на Соловьеву я трачу силы, пытаясь что-то объяснить, но раз за разом натыкаюсь на просто полное неумение видеть. Когда мне через запятую вывалили ранего Визбора, Дольского, Ланкина и Алабина, я как-то офигел. Потому что Ланкин чудесно чувствует то, что поет - вспомни давешние обсуждения концерта памяти Визбора. А от дуэта Швец-Алабин именно из-за джяззззовости я не в восторге - если взять и сравнить анчаровское и швецо-алабинское прочтение текста Грина - от второго я мягко говоря не в восторге. Ну, джяз. Мимо смысла. Бреньбрень. А у Дольского вообще слова хромые всю дорогу, так что постоянно песни вспоминаются с оговорками, что вот тут мэтр слажал...

3) ее я бью потому, что до сих пор на что-то надеюсь. А вместо этого пока вижу неумение видеть и старую добрую корпоративную солидарность. Она со мной разговаривает от имени своих, это довольно хорошо видно. К вопросу о том, что корпорация - более низкая по сравнению с коллективом стадия развития группы.

4) Но "бью" - опять же, почему Марат ни фига не жалуется на то, что я его топчу? Я его знаю достаточно давно, на одном поэтическом форуме, куда меня пригласили ровно в той же функции рецензента, он всплыл, я проперся, слово за слово... Как я понимаю, ради меня он и пришел на ЦАПовский форум. Почему я не говорю какой неправильный Роман Ланкин, у которого изрядная часть репертуара - те авторы, которых я не перевариваю в количестве больше одной-двух песен? Почему меня до последнего времени пытаются звать мастерить в "Зеркало", где не положено ни разбирать, ни ругать? Я-не-бью. Я выставляю свои руки. Тот, кто в них влезает мордой, сам себе злобный баклан. В радогоре не бьют, там в едва открывшуюся в облаке своих рук дырку буквально засасывает руки оппонента. Поэтому цена ошибки велика, поэтому от любви до смерти менее одного шага, а от любви до ненависти расстояния нет вообще, потому что все любовь или все смерть. Это все моя долбаная критика, которую давно могли бы прикрыть - но пока хватает только тявкать в уйутных междусобоях. Наверное, кому-то нужна.

Кстати, ты не заметила, в какой момент и с чего вдруг мои разборы стали восприниматься как "мэтр унижает конкурсанта"? Кто меня назначил мэтром? Или какая свита меня сыграла мэтром? С какой стати? Это долбаные арьергардные бои, и не я их, а они меня унижают - жизнерадостной экспансией своей слепоты. Помнишь мультик про музыкальную шкатулку? Катится колонна валиков за джокером и жизнерадостно плющат его, распевая

секрет? какой еще секрет?
Секрета никакого нет!

Кстати, слушала Медведева, а теперь возьми да попляши почитай Дивова - "Мастер собак"-"Стальное сердце"-"Братья по разуму". Например, на Мошкове должно быть. Это к вопросу о том, каково видеть то, чего не видят другие и ходить неслышно как ветер.

Блин, хотел самовыразиться в писанине - опять спустил пар в свисток.

Re: нехорошие мысли

Date: 2010-05-04 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] estel-74.livejournal.com
1) Я бы не сказала. Совершенно отдельная история.
2) 3) Всё так. Ну не видит она! Вы на разных языках разговариваете. Для Риты "джаз" изначально - комплимент, признание ее музыкальной продвинутости, а не "джязз" как "трень-брень мимо смысла". И ведь старалась, ссылки искала, аргументы, а не завела старую песню о главном: автор молодец, творит, а гадостные критики сами-то что написали... Или что-нибудь в этом роде. Наверняка ей обидно было, но сумела же наступить на горло собственным обидам. Не каждому дано. А из тех, кому дано, не каждому дано сразу.
4) Марат идет в мастерские. Чтобы увидеть недостатки своих стихов и по возможности исправить. В конкурс ходят, чтобы продемонстрировать достоинства. Или как минимум ознакомить публику со своими творениями. Одно может сочетаться с другим, но приоритеты все же разные. + личностные особенности. Тут нельзя сравнивать.

Мультик не помню, увы. Никто никого не унижает. По крайней мере, сознательно.

Кто мэтром назначил? А так оно сложилось в силу объективных факторов.
"Ну вот ты и стал героем". (с)

С экрана книги читать не люблю, но попробую. Спасибо.

Re: нехорошие мысли

Date: 2010-05-04 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] estel-74.livejournal.com
Беда в том, что ерунда бывает гораздо ерундовее этой.
Наверх вылазит далеко не всякая ерунда, а слабые творения известных авторов (сначала ты работаешь на зачетку, потом зачетка на тебя) и опусы, продвигаемые грамотными продюсерами.
Ерунда из Интернет-конкурса "Самарских бардов", например, наверх не пролезет. Ибо самодеятельность. Либо найдет себе поклонников как хорошая попса - есть там и такое.

рижане.

Date: 2010-05-04 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
все.
Это ублюдочно, потому что профессионально крепко сбито _И_ уверено, что они достигли неба, что именно сюда рост и направлен. Я так и не смог объяснить Соловьевой, почему этот джязззззик - не АП, и они не чувствуют того, что поют. Практически поголовно вся рижская диаспора участвующая в конкурсе.

Re: рижане.

Date: 2010-05-04 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] estel-74.livejournal.com
Кстати, насколько я чего понимаю, высокий ареопаг особенно в восторге не от Риты Соловьевой, а от Татьяны Похло. Как запали на январский "Снегопад", так и пошло-поехало. И не ее и никого из рижан в том вина, что жюри предпочитает профи.

Re: рижане.

Date: 2010-05-04 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
вот потому я и пытался добиться хотьь каких-то телодвижений от журей - чего они хотят. Потому что Вайханский играет в профи-сочинителя, Качанова - в примирителя всео и вся, остальные кто отмалчивается, кто рубится в "закрытой комнате"... Интересно, Дарк уже пытался их явочным порядком заставить высказаться в "открытой комнате", заведя такой тред, что ли.
А выбирать профи можно только имея перед глазами ШОУ. Которое маст гоу он.

Profile

posadnik: (Default)
posadnik

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 11:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios