О как прекрасен Корсаков...

[posadnik]

Господа младореформаторы (в том числе и читающие мой журнал).

Я нежно вас люблю. Более "прекрасного чудовища" (с) (коллективного) в жизни не видел. Ваше детище - Великая Реформа ЦАПа - судя по всему, по осени подомнет и совершенно не вами, а Костроминым, Жуковым, Курячим и ты пы, выношенные и выкормленные Открытые мастерские. Будет жаль лишаться еще одного места выпаса. Вы не чувствуете разницу между театрально-сценическим ОБУЧЕНИЕМ и песеннно-поэтическим ТВОРЧЕСКИМ РОСТОМ, между мастерской мэтра и [лит]мастерскими. Устраивая из сколь угодно лучших побуждений именные мастерские, вы заставляете "Мерседес" перейти с дизелей на пар. Впрочем, на форуме ЦАПа я уже об этом говорил.

Жаль будет помахать ручкой и приходить в ЦАП только чтобы чегой-то купить.

Comments

[mivak.livejournal.com]

Леша, пока нет НИКАКИХ предложений менять формат мастерских. Обрати внимание: ни я, ни Ваня, ни Паша не говорят об изменении формата. Паша в очередной раз поднял вопрос о том, как народ мастерит. Опять заметь: его практически никто не поддержал. Касательно Игоря. Леша, пока что заметь, от Игоря мы берем идеи, которые укладываются на наш взгляд а канву развития ЦАПа. Изменение Формы ОТМ, на мой взгляд, не укладывается в канву. Кстати, а ты не хочешь высказать свои взгляды на мастерскую, пути ее развития (ежели они есть) - письменно и подробно? А прийти на наш Совет для разговора об ОТМ? Я не наезжаю и не шучу. Я действительно заинтересован в личном разговоре с тобой.

[posadnik.livejournal.com]

Миш, спроси Кэлин если не веришь - по дням заседаний КС я веду тренировки, и в расписание помимо моей включено еще пять групп, менять расписание нереально.

А насчет мастерской я уже высказывался и на этом форуме, и на других - ничего нового я сказать не могу. Мастерские как их хотят сделать - ссылочки на Корсакова и на кого-то еще, о _приглашении_ неких людей на мастерскую (не мастериться а местерить) сам найдешь, это последние два месяца всего лишь - нужны только мастерящемуся. Второканальская мастерская/ОТМ много дает обеим сторонам, уча оттачивать формулировки и уча видеть. Поэтому менять в ней что-то - это сразу менять и миссию мастерской, и тактические задачи. А более подробно... Чуть позже. Я тут пытаюсь заболеть в порядке обратной акклиматизации.

[c-niluigh.livejournal.com]

А разве приглашать на мастерскую кого-то - идея Корсакова? По-моему, это кто-то другой высказывал.

[mivak.livejournal.com]

Леша, тебе уже та же Наташа сказала, что постоянного дня сбора КС нету. Ближайшая сходка - во вторник, 2-го сентября. Касательно разговоров об изменении формата. ОТМ мы точно не хотим трогать вообще. Только если рекламировать и искать новых участников. А про сайтовые мастерские (собс-но об их реконструкции мы думали), по-видимому, мы просто обогатим всякими модераторами-дежурными. Чтобы если песня вообще не обсуждалась, а автор жаждет - дать ему разбор песни. Другие перемены, думаю, и правда малореальны.

[pavelard.livejournal.com]

повторяю - мои заметки об ОТМ появились как минимум полтора года назад. и это ни в коем разе не призыв к реформированию чего бы то ни было. в моем тексте содержались размышления о том, как ведут себя мастеруемые и мастерящие и как вести себя им же. так я думал в тот момент, когда писал тот текст. во многом я согласен с собой тогдашним.

где на форуме ЦАПа хоть какая-то информация о том, что кто-то собирается реформировать ОТМ??? где??? ткни пальцем, процитируй! да, велись разговоры о модернизации - но не ОТМ, ё-мое, а о Мастерских на форуме. а это СОВСЕМ другая история.

[c-niluigh.livejournal.com]

Не согласна, что это другая история. Мастерские на форуме строятся по тому же принципу, что ОТМ, только в виртуале.
Разговоры про ОТМ велись неоднократно, не на форуме, а в реале. Речи о том, чтобы их полностью реформировать, пока не шло, но и не хотелось бы, чтобы такая идея кому-нибудь в голову приходила. ;)

Паш, мог бы и сам вспомнить.

[posadnik.livejournal.com]

"Думаю, с чего бы все не начиналось, сейчас вырабатываются другие принципы ОТМ ЦАПа.
Тот, кто идет на мастерскую "мэтр, научи меня", становтся учеником, и это - право каждого."
http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=595&postdays=0&postorder=asc&start=0

более старую не нашел, где говорилось о переговорах с некими людьми, которых собирались пригласить на мастерские, слегка изменив формат. Но ты, наверное, уже понял о чем речь - это ж были планы обновления ЦАПа, и вы наверняка уже меж собой это обговаривали.

Re: Паш, мог бы и сам вспомнить.

[pavelard.livejournal.com]

по-прежнему не увидел в своем тексте на форуме (текст появился 14 декабря 2006 г.) ни одного намека на реформу ОТМ. речь идет о том, как мог бы себя вести каждый из тех, кто приходит на мастерскую мастерить или мастериться. конечно, поступать так или иначе решает каждый сам. не со всем, что я тогда написал в том тексте, я сейчас согласен.

Корсаков высказал свое личное мнение. И у меня такое ощущение, что он запутался в терминологии. Спутал ОТМ с мастерской на форуме. Про какие-либо реформы ОТМ речи ни шло. Мы говорили только про мастерские на форуме.

Re: Паш, мог бы и сам вспомнить.

[posadnik.livejournal.com]

если честно, то это предположение изрядно успокаивает.
Только что влез на самарских бардов - после дробления "бардс-онлайн" на именные мастерские там тихо и пусто.

Re: Паш, мог бы и сам вспомнить.

[mivak.livejournal.com]

Леш, говорили мы о том, что не в состоянии поддерживать нормальную атмосферу в виртуальной мастерской. И потому хотели попросить Алину, Риту Красносельскую, Гошу Курячего принять участие в качестве эдаких "дежурных по мастерским". Вот и все.

[c-niluigh.livejournal.com]

ЗЫ. Погода гадкая, но таки желаю тебе скорее акклиматизироваться...