![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
posadnikНикто из писавших о Втором канале не упомянул, пожалуй, главной новости узких кругов - вышла, дошла до Канала и даже успела там попасть в несколько рук книга Кожаринова и Кордонского "Очерк неформальной социотехники" - новое, сильно расширенное издание "Технологии группы", собранное уже без Берга и ему посвященное. Оранжево-синяя книжка в мягкой обложке, довольно толстая.
Все-таки, что бы ни говорил Берг вслух, и Канал (хотя и в меньшей степени) - тоже педагогический проект. Интересно сравнить наблюдения:
http://merelana.livejournal.com/562017.html
Все-таки, что бы ни говорил Берг вслух, и Канал (хотя и в меньшей степени) - тоже педагогический проект. Интересно сравнить наблюдения:
http://merelana.livejournal.com/562017.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-07-21 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-21 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-21 06:40 pm (UTC)Сидим мы тут с Кожариновым...
Date: 2008-08-10 08:43 pm (UTC)очень же интересно как реконструкторы книгу воспринимают?
Вот один отзыв скептический уже есть http://tarlith-history.livejournal.com/563298.html
правда от друго типа реконы - наполеновца...
Re: Сидим мы тут с Кожариновым...
Date: 2008-08-11 07:38 am (UTC)Но вообще, реконам-медиевистам оно все нафиг не нужно. Они слишком резво взяли курс на формализацию. Движение дорогое, спонсоров нет, так что успешные манагеры и т.п. там имеют фору на старте. А с собой тащут ценности среднего класса, и в первую голову "следует потреблять то. что положено твоим уровнем доходов". В данном случае, нестатусно делать все самому, статусно заказывать у заведомых профессионалов. Это, естесно, не отменяет отдельных фанатов, которые что-то делают сами... Но общая тиенденция такова: если в 80-е статусно было уметь все сделать самому, то сейчас тот, кто умеет что-то хорошо делать сам, уходит в профи и работает на продажу. Часто, через магазины, которых в Москве штук 5, наверное. В трех бывал сам.
Так вот, медиевисты плюс-минус имеют те же заморочки что написал Тарлит - иерархия и еще раз иерархия. Плюс, желание формализоваться. В смежном историческом фехтовании уже в 1995 году (при первых турнирах заявленных в начале 90-х, где-то около 1991-92 года) был подготовлен пакет документов о включени и истфеха четвертой дисциплиной в федерацию фехтования России. Сейчас федерация живет самостоятельно, хотя во время перерегистрации видов спорта в конце 90-х только истфеховские клубы помогли ФФР положить на стол данные о наличии в 49 субъектах федерации отделений с минимум 10 человеками в каждом.
А в клубах у реконов все достаточно разнообразно, но в целом похоже на военно-исторические клубы 80-х. Главное, никакие педагогические заморочки тамошних лидеров не волнуют, это как правило либо менеджеры либо преподаватели технических дисциплин (кузнецы и тренеры, грубо говоря). И верят они не в "технологии группы", а в "все будет хоршо, если каждый будет хорошо заниматься своим делом".
Да - и изрядная часть контингента "стариков", задающих тон, - из того поколения, для которого слово "неформал" лет 5-7 назад стало бранным. Мы в нашем "Паладине" ВДВОЕМ с одним парнем, который тоже слегка тусовался с бородинистами, а еще застал советские спортивные лагеря, - можем себе позволить попеть песенок типа Медведева или "Баллады о парашютах", и обмениваться понимающими глазами. когда мой визави на застольях поднимает свой дежурный тост -
"Давайте после драки помашем кулаками" и далее до конца стиха. Остальные такими вещами не страдают, и живут каждый сам по себе.
Но это уже выходит на тезис, которым я беремен который месяц, наверное текстом разрожусь. Носитель неформальной культуры - интеллигенция, точнее студенчество 50-60-х, которое постепенно взрослело, а потом старело, проходя увлечения все более сложными заморочками - уходит.
--------------------------
Re: Сидим мы тут с Кожариновым...
Date: 2008-08-11 07:52 am (UTC)После слета 2К у меня мой контакт из того времени спросил библиографические данные ОНП для приятеля.
----
почти совсем в сторону, о славяногорах как неформальной структуре.
Тпам все было предельно сложно. Отец-основатель стиля фигура яркая но склочная, и каждые 4-5 лет перекодирует программу - вплоть до переназывания ударов и приемов и смены основного направления развития стиля. Как следствие, местные школы дробятся, разговаривают на разных языках, автор признает только те школы которые дружат с ним, остальных предает анафеме... Литература, из которой можно что-то уяснить о стиле и им увлечься, тоже существует минимум в 2-3 версиях... В общем, славяногориц в 1998 году оказалось четыре штуки - Национальный клуб древнерусских ратобьорств Белова (что называется классика славяногоры), федерация славяногорицкой борьбы не помню чья (та же классика, но зафиксированная на ситуацию середины-конца 90-х), чиста, значить, очищенная от конкурентов беловская же С-42 (4 и 2 - номера букв соответственно Г и Б; стиль претендующий на статус комплексной системы выживания) и формально не претенждующая на назваие СГБ "Федерация вольного боя" одного из старых беловских тренеров, с которым он разругался - и вот там как раз неформальность наличествует, ребятки ращзного возраста пытаются играть на интересе. Но я с ними никак не пересекался уже лет 7.
В общем, в условиях межпартейных разборок какой уж тут общий транслятор.
Re: Сидим мы тут с Кожариновым...
Date: 2008-08-11 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-08 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-09 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-09 08:26 pm (UTC)