posadnik

Хм, прибамбасы своими руками, конечно, замечательно, но исторически-то изготавливали их ремесленники, а не воины. Рыцари ковкой мечей не занимались. ;)

Гламур... не только потому что занимается исключительно внешним видом, но и потому, что сейчас требует огромных финансовых вложений.
Подозреваю, что один известный мне персонаж типичен для "гламурного реконструкторства". Даю описание. Сын очень обеспеченных родителей, которые денег на него никогда не жалели, в отличие от его старшей сестры (намного старшей, моей ровесницы). Мы-то с ней все своими руками делали - от фенек до дрынов. Потом у меня не было времени на тусовки, и я отстала от толкинутой жизни, а персонаж в нее вписался - тогда как раз это было модно. И слышу я от его сестры, что, мол, он то купил на родительские деньги, это... - шок, потому что для нас толкинутое движение было неотделимо от всяческих рукоприкладств. Потом персонаж год пробыл в историческом клубе и принялся разводить немеренные понты в адрес "пионеров" и сводить знакомства со "стариками", причем общался с ними весьма фамильярно.

From:

Дык.
Для меня звоночк прозвучал, когда Дик стал продавать мечи и луки из стеклопластика. Но это было так - хайтек, один завод в Поповке на всю страну. А вот когда "Наследие предков" стало торговать аутентичными тапками сделанными перегибанием куска кожи и сшиванием сверху...
У меня в клубе была одна прехарактернейшая личность, потом ушла в другой клуб, где нород понтовее. "Реконструирует он монгола". То есть - купил монгольский шлем, потом еще и доспех к нему добавил с саблей. И, типа, года два подряд больше ничего на нем монгольского - такой вот монгол. А я, типа, голимец, "давно можно купить, есть все аутентично и недорого" - но я умею делать все, набрал себе банк тряпок выдерживающих "правило пяти шагов", и у меня на клубных турнирах из несамодельного только сапоги, и то сейчас я эту проблему решил. Но я голимец (к которму относились с удивленным уважением - до хрена знает, но ничего понтового не носит), ибо полной аутентичностью не озабочен, осваиваю изготовление - и бросаю, зная, что я это могу. А так - да, никогда не был озабочен идеологией господина великого воина, за которого все делают денщики. Пошел учиться рубиться и махать ногами, наступив на горло собственной песне - претила молодецкая варяжская удаль. И сейчас претит, на пьянках истфехов-реконструкторов стараюсь не присутствовать.

А тот чувак сейчас в ролевой тусне и в истфехе в бааааальшом авторитете. Правда, в монгольском халате я его так и не видел, он в основном по "вонзацца".

From:

twofoxes.livejournal.com

Сказано хорошо и в точку. Тоже достало.

(deleted comment)

From:

Естественно, помню. Это был я. "О дивном происхождении славян". И сразу после доклада Кэтрин Кинн, находившаяся тогда в зените своего реноме,- как же, редаткорша "Талисмана" - царственным жестом попросила у меня текст. Типа, я его хочу у себя в журнале. Это была рукопись, с добавленными прямо там, за час до чтения, абзацами, которые я не могу восстановить по памяти. Я слдуру отдал. Кэтрин Кинн, коза и стерва, его потеряла. Редактор, мля.

(deleted comment)

From:

Смогу - выложу в журнале.

From:

kgx.livejournal.com

архиверно подмечено!

From:

Я в очередной раз посмотрела на ржавые мечи из раскопок (выставка фенек эпохи Меровингов в ГМИИ) и в очереднй раз осознала, что гламур переживет все. Оружие проржавело насквозь, а золотые накладки на ножны - хоть бы хны.

From:

Я от ролевой и реконструкторской тусовок отошел, но начало описанной тобой тенденции застал. Это год 97-98, если не изменяет память. Как раз тогда народ несколько выкарабкался из безденежья начала 90-х и появилась возможность делать не "на коленке" то, что ты не можешь сделать сам хорошо и красиво. Когда я делал команду на "Волков Одина-98", большУю часть одежды мы заказывали в каком-то недорогом ателье - и это было проще, чем шить на 25 человек ручками. Так же делали и фибулы/гривны/подвески/стекляшки.

здесь, как и в любом другом деле, главное соблюсти разумную границу, за которой цацка становится самоцелью.

А если подойти диалектически... Имеем классическую смену формаций: от натурального хозяйства к узким специализациям :)

From:

Вы знаете, это не внутренняя смена формаций, а отражение процессов в обществе, где модным ("актуальным" :)) становится нежелание что-либо делать своими руками ("доверьте это профессионалу"), даже если своими руками выйдет лучше, чем у бригады "профессионалов"-гастарбайтеров.

From:

Давайте подойдем к вопросу диалектически :)

Если я не могу сделать что-либо на удовлетворяющем меня уровне, но могу нанять профессионала - я найму профессионала. Если не могу нанять - буду делать сам, стараясь получить максимум удовольствия от процесса.

Если я могу сделать что-либо на профессиональном уровне и располагаю достаточным временем/ресурсами, я сделаю сам. Времени/ресурсов нет - найму профессионала.

"Самоделкинтсво" (без какого-либо отрицательного оттенка) увлекательно именно в условиях дефицита ресурсов. Скажем, лет 5-7 назад в порялке вещей было медленно и со вкусом собирать себе комп покомпонентно, подыскивая интересные варианты, совмещая несовмстное и тп. Сейчас проще точно сформулировать свои потребности фирме-сборщику и с небольшой разницей в цене получить желаемое.

Возвращаясь к реконструкторству/играм, я предпочту заказать кольчугу умастера и сэкономленными вечерами прочитать пару дополнительных исторических трудов, нежели чем резать колечки самому. Но если вдруг мне что-то стукнет в голову, сяду и сплету.

Исчез романтический флер игр и реконструкции образца 90-х. Ну так и это вполне естественно. Так что нет, по-моему, трагедии.

From:

Антон, ты с дивным упрямством высказываешь точку зрения, которая не совпадает с тем, что думаю об этом я. Изыди почитай сайты SCA, что ли. Самоделкинство в почете там, где нужен не результат (см. гламур), а путь к нему. Если тебе нужен результат - запишись в массовку Джексона или в манекенщики. Реконструкция и Ри начинали с того, что ПУТЬ обогащал самого человека. Сейчас и туда и туда набежали любители гламура и быстрых побед. Поскольку в самом обществе правит бал доклад Чубайса с кем-то-там "Гламур как национальная идея". Ненавижу. И вижу невооруженным глазом, что главная причина его в пределах РИ и реконструкции - вброшенный при дедушке Боре лозунг "Обогащайтесь".
Слишком много говна всплыло после того, как Вовочка Миков сунул нож в сердце Дану Шахову в июле 2002-го. Слишком много, чтобы ты меня мог убедить, что эти говнопроцессы - к благу.

From:

...потому что на того, кто делает все своими руками, смотрят с презрением. В лучшем случае это аргументируется "ты что, бедный?", в худшем - не аргументируется вообще.

From:

Дык, дерьмо вечно поверху плавает.Подстраиваться под него - странно. Тебя волнует мнение тупиц?

From:

Ну, подавляющее большинство, о котором мы говорим, следует именно стадному чувству. Врожденный биологический механизм, который можно ругать, но он существует.

From:

Леш, на самом деле, мы примерно об одном и том же говорим, и точки зрения близки. Я категорически не приемлю гламур в любом проявлении, равно как и идеи дикого обогащения.
Если человек хочет расти, совершенствоваться и тп - он это равно сделает, занимаясь самоделкинством или заказывая готовые вещи. Для зрелой личности это не играет роли.

Сейчас в РИ и реконструкцию пришло "племя молодое",воспитанное на том самом гламуре - и с этим, увы ничего не поделаешь.

From:

В тему:
http://www.dumaem.ru/index.php?iq=st_show&pr_id=7&rm_id=4&tm_id=8&st_id=41&lid=0&page=1

From:

Но это несколько запоздало.
Где они были, когда Чубайс читал доклад "Гламур как национальная идея".
Где они были, когда убивалась на корню критика у рецензентов, а потом читателей.

From:

Можно подумать, их кто-нибудь слушал... :( что тогда, что сейчас. Попробуй покритикуй эту, с позволения сказать, фантастику - камнями закидают. В одном не согласна: Если и Полдень стали хоть не гламурными, но попсовыми.
Вопрос: доклад этот (и материалы круглого стола) можно найти где-нибудь в открытом доступе?

From:

Не уверен. В пересказе я его в том году встречал в колонке обозревателя в интернет-газете, на которую выходят ссылки с новостей мэйлру. Гугль его точно не знает.

From:

В пересказе:
http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/35n/n35n-s18.shtml

From: (Anonymous)

Привет!
Мне очень нужна помощь!
Не могли бы вы проголосовать за меня здесь:
http://avatars.pepsi.ru/avatar/view/6543/5963
поставьте пожалуйста оценку 5.
----
это не займет более 2 секунд.
Мне это ооочень нужно.
==
Заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО! :blush:

From: