posadnik: (Default)
[personal profile] posadnik

Слово "неформал" становится ругательным.
Недавно я понял почему.

Смотри фильм "Игла": "наши люди, неформалы". В основном, неформалами сейчас называют тех, кто так назывался в 80-е - то есть фанатского толка группировки - металлисты, панки, и так далее, вплоть до митьков и хиппи. Молодежь, фанатеющая по своим [музыкальным] течениям.
Некоторый логический скачок. "Неферы" 80-х и 90-х противостояли давлению среды с в е р х у - со стороны государства. Оно было навязчивым и лезло в душу, прикрываясь высокими словами. Поэтому от него уходили в частную жизнь, в право выпендриваться в оговоренных граниах резервации. Отсюда все эти арбатские хипы и прочие смачные имиджи. Кстати, почти наверняка отчетливая идеологичность "хиппизма", "металлистов" и т.п. - результат мимикрии под идеологизированное государство, где у всего должна быть своя идеология.


Понятно, я упрощаю.


Так вот. Страна изменилась, и механизмы влезания государства в жизнь граждан теперь другие. Вы не заметили - теперь это стараются делать с н и з у. И давит среда "тех, кто хочет странного" в основном снизу - соседями, которые не понимают, как можно тратить на херню много денег; другими соседями, которые не понимают, как можно не зарабатывать много денег - ведь они зарабатывают, а ты поганый лузер, раз тратишь время не на заработки, а на какие-то левые занятия.


То есть, изменился ХАРАКТЕР ВОЗДЕЙСТВИЯ СРЕДЫ. В любом биоценозе эти слова означают приговор старому биоценозу. По факту, "неферы" продукт советского государства; будь Рейх победителем в войне, в нем выросли бы аналогичные неформалы из-под аналогичного идейного пресса. Сейчас среда не та; многолетней выделки адаптация к стране не действует, прежняя мимикрия не работает, и вместо тихого врастания идет выпячивание " не таковости",- пока, плюю через левое плечо, к проблемам еще не приводящее. Но этои пока; кроме того, смена себя самого на что-то еще не осознанное и не прочувствованное - тоже проблема. Вспомним британскую бабочку, которая была белая на белом стволе березы - пока березы не закоптила Революция Машин. Пришлось бабочке (не пяденица ли?) мутировать в бурую, под цвет копоти на стволах.
Представьте, что "Идущие вместе" или аналогичная организация на службе у государства получила карт-бланш на отстрел "идущих не вместе" - грубо говоря, на создание государевых скинхедов. Разговоры о подобном уже ходят. Собственно, явно по этому сценарию создавались антимутанты. Мордобой за высокую цель, навязанную сверху.

От такого государева ока уже не скроешься в прежние норы - они копались из расчета на совсем других охотников. Сосед лучше знает, к кому идти с еврейским погромом в своем доме, чем целый автобус привезенных из райкома активистов. Очень может быть, что интернет-общение ролевиков, толкинистов, готов и т.п. вместо тусовок - это уже попытка копать норки дня сегодняшнего.
Но это не про интернет. Это про то, что неформалы прошлого века все-таки уходят. Потому что белые на буром они заметны и не престижны, к ним уже не модно уходить из серой среды. За идею выкладываться нонче не принято. И что там будет дальше, непонятно совершенно.

Не будет тебе врага.

Date: 2005-09-21 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] gospodar.livejournal.com
Нефры есть, были и будут, покуда мы имеем благополучное общество не подверженное чрезмерному "вызову", феномен бунта сытых. Согласись , представить себе неформалов 20-х (да и то во время НЭПа декаденствующие студенты встречались) - 40-х сложно. Кстати, нынешние резко разделились на ушедших в чистую форму и на социально/идеологически ориентированных. А вот на кровавую ГЭБню и нашистов надеяться вряд ли возможно. Размах не тот. Не будет такой плотности воздействия, что б идейно бороться с ними вырисовывая маркером кровавые пацифики в линзах очков.
А уж на наплевательское отношение по поводу кто чем занимается, и по уровню толерантности в принципе Москва-СПб впереди планеты всей. Это гопнику с Киндяковки не все равно, чего у чувака хайр длинный, а дяде в мерседесе глубоко наплевать на ролевиков/готов и т.д.
Нашисты - вообще рекламно PRский мутант.
А насчет "лузера" и "винера" - так вообще насрать. На подобные "оценки" человек вообще не должен реагировать.
А быдло, оно быдло при любом режиме и социально-экономической формации.

и ты про то же...

Date: 2005-09-21 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] u-grin.livejournal.com
http://www.livejournal.com/users/u_grin/89347.htm

Re: Не будет тебе врага.

Date: 2005-09-21 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
1) гопнику с Киндяковки можно объяснить, что "забить нефера патриотично". Примеры есть, оффлайном. Причем, можно найти достаточно гопников и с московского Ново-Ебенево, тем более с подмосковного. На любой рекламно-пиарский гробопроект можно найти пару десятков исполнителей, а больше и не надо.
2) еще раз повторяю основной мысл: если раньше основное противостояние было "ты думаешь не так, ты думаешь не по-моему, думай как я", то сейчас "ты лузер, ты думаешь не ка кмы, большинство, ты должен вести себя как мы". Где, по-твоему, бОльшие возможности контроля, что клиент забил на твои увещевания и ведет себя по-своему?

Re: Не будет тебе врага.

Date: 2005-09-21 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] gospodar.livejournal.com
1. Московский жлоб от Ульяновского выгодно отличается тем, что ему как правило есть чего кроме собственной бутылки пива терять. Да и с работой здесь получше. ( Кстати по опыту всех революций в России, нас интересует только московский жлоб). Любители русского варианта БК идут в фанаты и по обоюдному полюбовному согласию лупцуют как правило друг-друга. По поводу исполнителей проектов, они за это получку получают и придурков из Пердищенска автобусами на митинги возят и филиалы в Задрючинске открывают. На то работа у них такая. Кстати, тебя за жопу хватать никто не будет. Будут других "фанатов" гасить ( нацболов как вариант). Это не мои и не твои разборки, если ты не Нацбол и не Идущий.
2. По второму пункту - те же яица вид сбоку. Только там был идеологический/бюрократический/полицейский аппарат, а теперь мнение какого то лемура из "Мятного Носорога", на его мнение и тебе и мне накакать. На профком, домком , местком, совет дружины и KGB насрать было сложнее. Заставить тебя ОЩУЩАТЬ себя лузером поздновато, не 13 лет чать.

ЗЫ - Сейчас масса народа из бывшей совеТЦкой интеллигенции жаждет где нибудь нарыть врага и встать к нему в оппозицию. Такое ощущение, что в администрации ВВП сидит неплохой аналитик, который периодически активно подкармливает подобные настроения, просто, что бы не мешали профессионалам работать и выпускали пар. То монстры нацболы (слово то какое!), то нашисты ( а , каково?). Сейчас наших слили, жди когда очередные левые экстремисты подымутся. Кстати, припомни как ту же роль играла ЛДПР с Жириком в свое время.
У меня стойкое очученье, что кто то просто ставит спектакль, для физиков с лириками и демократических западных инвесторов. И постоянно драмма - УЖО ГРЯДЕТ НА РУСИ ФАШИЗМ-БОЛЬШЕВИЗМ,т.к. других слов они не знают.
А вы ведетесь.

Мы мирные хиппи...

Date: 2005-09-21 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lihomir.livejournal.com
И чего испугался? Пока мы жили в Люберцах, нас, что называется, любил и берёг весь дом (я честно не шучу): мы были чуть ли не единственными неформалами в этой части города Люберцы )))... Переехали в город Лобня - никакого следа враждебного отношения, бывшего 4 года назад... Никто нас не просил вести себя "прилично". Живем себе злобные мы, воспитываем детей, ходят к нам люди, и даже много... А если придет кто-нибудь более злобный, так его и из ружья можно))).
А я не лузер и не вынер. Я свободный человек. И даже если нас будут давить, мы среагирует не уходом в нору, а наоборот. Это очень глупо, но по-другому было бы нечестно, потому что белое на белом - это вам не красное на черном. Его заляпать раз плюнуть, а оттирать потом как ? ))).
Миранда(наивная, да).

Re: Мы мирные хиппи...

Date: 2005-09-22 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
Повторяю для тех, кто в танке. Я жду не погромов, а переделки самого критерия отличия "не таких" от "таких". Если раньше "жирафы" отличались по своим "специализациям", то теперь, боюсь, будет разделение по самому факту жирафизма. Очень уж характерно в разных местах растет неудовольствие "голосами народа" всякими людьми с рюкзаками; все отчетливее и отточеннее декларируется отверженность всяких певцофф под гитару, и т.п.

И фактор отторжения вырастет не в среде пролетариев, с которыми вы живете в Люберцах и лобне. они инертны - в смысле, живут по инерции как с советских времен. А вот активненьких нашистов и просто яппи с идеологией скинов я некоторым образом ожидаю. В курсе вы или нет, но до меня доходили интересные слухи, что антимутанты - брошенная на самотек бета-версия будущих "наших". Вербуемая среди ролевиков, потому что оттуда были вербовщики - а потом брошенная, потому что от вербовщиков ждали контингента с несколько большим количеством ноликов. И от безделья нашедшая себе дело сама.

Re: и ты про то же...

Date: 2005-09-22 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] pan-kolgospnik.livejournal.com
>> Смотри фильм "Игла": "наши люди, неформалы".

И. Смирнов про "неформалов" из этой фильмы очень хорошо писал : серьга в ухе , на чём , собственно , всё неформальство и заканчивается .

Re: и ты про то же...

Date: 2005-09-22 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] u-grin.livejournal.com
ну да, а я-то при чем?

Танк тут не катит

Date: 2005-09-22 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] lihomir.livejournal.com
Мы не в танке. Они подождут, пока мы сами выродимся. Это, к сожалению, более действенно...
Давайте просто не вырождаться. )))

Re: и ты про то же...

Date: 2005-09-22 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
Колхозник, не выеживайся. Мал ты ишо помнить, что вкладывали в слово "неформалы" в конце 80-х, и что в "Игле" все это писалось практически с натуры.

Re: и ты про то же...

Date: 2005-09-22 06:19 am (UTC)
From: (Anonymous)
>> Мал ты ишо помнить, что вкладывали в слово "неформалы" в конце 80-х

Атнюдь : в 1989-1991 годах , в связи с ослаблением Корающего Пресса Кровавой Гебни у меня в подъезде обосновались енти самые неформалы . В отличие от последующих генераций , практически не бухали и весьма красиво (в плане общеэстетическом) разрисовали третий этаж : цветуёчки там , лепесточки , пальмы и пацыфики - закрасили года с два назад в связи с капремонтом , даже жалко . Они там в квартире на третьем этаже у кого-то собирались , ну и курилку ака лестничная клетка типа благоустроили : пепельниц там присобачили тоже цветуёчечных , лавку поставили - это всё , правда , раздолбали ещё в первой половине 90-х .
Ну и классика советского детства : 88 год , режимный пригород города-героя Севастополя , утро , волосатый-грязный-блюющий , смотри сынок - это хиппи .

Но это всё , на самом деле , фигня .

>> Мал ты ишо помнить, что вкладывали в слово "неформалы" в конце 80-х

По такой логике : когда вы , Алексей Борисыч , следующий раз начнёте вещать о холодных оружиях - можете сразу убить себя ап стену (сесть на болгарку , выпить йаду , пообщацца с Колей Рашпилем - по вкусу) . Ибо вас во времена средневековья не было даже в проекте . А нащщёт военной истории вам разрешаецца вещать только об военных действиях в афганистане и пожже - ибо возраст .
Смотреть в глаза , держать руки поверх одеяла !

Re: и ты про то же...

Date: 2005-09-22 06:20 am (UTC)
From: (Anonymous)
в смысле , это Колхозник который pan_kolgospnik .

Re: и ты про то же...

Date: 2005-09-22 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] pan-kolgospnik.livejournal.com
>> ну да, а я-то при чем?

Ни при чём , собственно .

Re: и ты про то же...

Date: 2005-09-22 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
1)"я милого узнаю по походке"(с).
2) это ты поздновато начал проявлять наблюдательность. Аккурат где-то с 1986-87 года уже стало ясно, что неформальность у нас разрешена околомузыкальная и оклошоу. - тут те и рок, тут те и металлисты, и хиппи (поскольку тоже потребители рока и дудочек всяких), и кришнаиты, хотя и сильно меньше. Даже митьков хотя и разрешали, но никуда не крутили и не пускали. И, что характерно, КСПшники, туристы и т.п. "жирафы" менее уловимого профиля тогда не считались таковыми неформалами. Сейчас бы все это назвали фанами.
3) как раз эта фраза "наши люди, неформалы" очень точно описывает ситуацию 87-89 годов. То есть, когда Нугманов фильм задумывал. Сняли его, афаир, в 90-м. Я еще поварился в этом котле в 86-88 годах, пока туризмом не занялся. Смеяться будешь - в 87-м выступал по просьбе друга на вечере в интерклубе, перед тогдашней позолоченной молодежью города Симбирска, пел "Возьмемся за рук, друзья" и Yellow Submarine. До "Изгиба..." не опустился, аднака.
4) и загибаться эта неформальщина началась, когда в нее вмешалась экономика. И появилось, например, интервью с любером, который честно сказал: пока я деньги не начал зарабатывать, мне было еще не все равно. А сейчас пусть моими бизнес-партнером будет хоть кришнаит из Воркуты, мне-то что до его увлечений.
5) Ну дык на то и фразы "если следовать такой логике, то...".

Re: Мы мирные хиппи...

Date: 2005-09-22 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lihomir.livejournal.com
Дабы буде вам известно - вербуют не с ноликами, а за крестиками, а народ "с крестиками" тож не дурак, и фигнёй заниматься не будет - у них найдется более богатенькая и более тупая клиентура, чем неферы.
А с остальными - не знаю, как ты, а я почему-то со всеми общий язык могу найти и не лезть с ходу в бутылку, а лезть лбом в толпу обдолобанных скинов - это батенька, совсем мозгов лишиться надо!

Profile

posadnik: (Default)
posadnik

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 09:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios