posadnik: (Default)
[personal profile] posadnik
на ЯПе в подборке фоток прошлого в подписях упомянули стэндфордский эксперимент, с цитатой из вики.

"После сравнительно спокойного первого дня на второй день вспыхнул бунт. Охранники добровольно вышли на сверхурочную работу и без вмешательства исследователей стали подавлять мятеж, используя против заключённых огнетушители. После этого инцидента охранники пытались разделять заключённых и стравливать их друг с другом, выбрав «хороший» и «плохой» корпусы, и заставляли заключённых думать, что в их рядах есть «информаторы». Эти меры возымели значительный эффект, и в дальнейшем возмущений крупного масштаба не было. Согласно консультантам Зимбардо (бывшим заключённым), эта тактика была подобна используемой в настоящих американских тюрьмах."

Вывод 1: И после этого кто-то еще говорит о том что в СССР все были под колпаком - а не КГБ раздувал жупел самого себя среди интеллигенции, для лучшего контроля будущей диссиды? Вот не верю, что результаты эксперимента (и нескольких аналогичных) не оказались у Андропова на столе.

Вывод 2: "полстраны сидело, полстраны охраняло и третья половина стучала" - помним, да? И тут уже интересные выводы для а) хрущевского мифа, и б) способов управления населением при Сталине.

Date: 2021-08-07 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
в "Социальном влиянии" того же Зимбардо есть тема про судебную систему — и там во весь рост.

"В результате недавно проведенного исследования в США было выявлено 350 случаев судебных ошибок, когда невиновных людей признавали виновными в совершении тяжких преступлений. В 49 из этих случаев обвинительный приговор основывался главным образом на ложных признаниях, и все они были получены с использованием принуждения (Bedau and Radelet, 1987). В исследовании четырех случаев, когда невиновные люди, подозреваемые в жестоких убийствах или крупных кражах, давали ложные признания в совершении преступных деяний, было отмечено, что признание было единственным доказательством причастности подозреваемых к преступлению (Ofshe, 1990)."

"около 80 % всех привлеченных к уголовной ответственности подозреваемых после определенного количества допросов в полиции сознаются в совершении преступления. Интересно, что уровень «успеха» был таким же, когда полицейским разрешалось применять физическое насилие третьей степени, что впоследствии было запрещено законом. Очевидно, некоторые психологические методы могут быть столь же эффективными, как физическая сила"

Тут и признание — царица доказательств и третья степень и иже с ними. Мне было любопытно, что психологическое давление соизмеримо с физическим воздействием.

Date: 2021-08-07 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] motherware.livejournal.com
Вполне рабочая схема. Разделяй и властвуй

Date: 2021-08-09 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
система судопроизводства США вообще каменный век, что есть то есть. Господствующая практика шантажа "либо мы тебе впаяем на всю катушку, либо ты признаешься, и мы тебе скостим срок" вместо нормального следствия чего стоит. Отсюда и "царица доказательств". Фактически, еще немного повыпендриваются SJW на тему расширения понятия "пытки", и можно уже начинать спрашивать "а вы уверены, что настойчивое предложение сговора с прокурором не является шантажом и моральными пытками?".
Edited Date: 2021-08-09 09:25 am (UTC)

Profile

posadnik: (Default)
posadnik

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 07:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios