да, Ланцберг велик.

[posadnik]

Был в Королеве (точнее, в Юбилейном на "посиделках" тамошнего КСП "БардЭКЮ" (Экспериментальный Клуб Юбилейного).
Йомамма. "Посиделки" - это строго в концертном режиме действо о двух отделениях в "зеленой гостиной" ДК Юбилейного. Первое отделение - песни по одной в руки, но в микрофон. второе - бенефис кого-то пришлого (и казалось бы, при чем тут Второй канал) - на тот момент презентация книжки местной поэтессы. Такое у них раз в две недели. А просто посиделки либо строго для своих, либо остутствуют, ибо чо еще надо.

в общем, "Потоки авторской песни" рулят. Очень характерное получилось действо. Включая пение под караоке - приходящий(ая) включал файл с мелодией под синтезатор, и под него пел(а). Типа, в клубе не нашлось кому подыграть?! Но венцом всего было выступление Селиванова-младшего, лет 16 - голос у мальчика явно ставленый, эстрадному вокалу, что ли, он учится. Он пел - бля, не вру - "Кавалергардов век недолог" под минусовку-караоке, качественно - но в режиме магнитофона. Слышал я уже эту режиссуру. Так что, когда четвертым или пятым по счету вышел дядька, и спел без выпендрежей, минусовок и понтов (даже и гитара без подключения!!!) "За летом-листопад..." меня чуть на слезу не пробило, настолько оно было НАСТОЯЩЕЕ.

А Селиванов-старший со мной поздоровался, явно не узнав. Интересно, я так изменился, или он зазвездился. Вроде, не так много лет прошло, то ли восемь, то ли меньше.

Comments

[prozektor65.livejournal.com]

А что сейчас настоящее? Сплошь фонограммы и без души, вся жизнь такая...

[posadnik.livejournal.com]

Медведев?
Чикина?
Да хотя бы и простихосподи Попов?

Не, не слышал.

[prozektor65.livejournal.com]

А что, не фонограммы конечно, но в душе-то у них точно программы, которые они и озвучивают!

[prozektor65.livejournal.com]

А насчёт исполнителей - редко какая птица со своей песней долетит до середины Днепра твоей души и понравится...

с чего бы?

[posadnik.livejournal.com]

Ланкин, Костя Николаев, ИНОГДА Никитины, почти весь Дихтер.
У меня просто планка высокая - в год когда я вообще познакомился с бардАми, я начал с Ланцберга. А из исполнителей первыми услышал Устинова, Дихтера и Николаева. А если некто поет как пластмассовый (здесь шикарный пример - как Никитины поют "Мой конь притомился, стоптались мои башмаки". Довольно часто мелькающий клип. Блевотная ученическая работа.) - кто ж ему виноват.

RE: с чего бы?

[prozektor65.livejournal.com]

Никитины - это вообще отдельная история, "барды", мля!

Re: с чего бы?

[posadnik.livejournal.com]

а именно?

RE: Re: с чего бы?

[prozektor65.livejournal.com]

Клип песни на школьном уровне, возведённый в культ... пластмасса...

зажралися

[myshka-marena.livejournal.com]

Ланцберг вывел "потоки" для того социума и тех целей. Социум, с натягом и допустим, остался тем же. Цели применения потоков к АП, и даже не к АП, к ариям тоже можно применить -цели каковы? Ланцберг писал об АП в стадии "экспансии и энтропии", а у вас сейчас четко мемориальная фаза. Были бы эти потоки описаны также сейчас, а не 15 лет назад?

Вот теперь надо Загорянку посетить, об их фестивале репортаж был летом от "Подмосковья". У вас распространяется эта газета? По отзывам в газете - большой круг, свободный микрофон и прекрасная атмосфера. Документально - на запрос "загорянка фестиваль 2018" яндекс выдает видео на 3,5 часа. (фестиваль идет дольше, естественно). Видео тоже хорошо посмотреть. (Так, "по роже валенком как только, так сразу" мыш заработавши.)

Вот за ПТУ-шников обидно. (см. предыдущий абзац в скобках :)). Внутренний язык говоришь? А как не свалиться в снобизм. Бытованию. фольклору откуда взяться? И где у "академиков"-то фольклор? Аутентично-постановочный номер. Ансамбль "мадригал" московской консерватории.
Сколько ПТУ-шнику до скомороха, а до шпильмана? А не ближе ли он, потребитель из колышущейся толпы, всех других из берговской классификации к любым обрядовым или медитативным практикам? Что характерно, только из "академиков" идет "да мы во второй класс только третий раз, где уж нам гитару по кругу подержать". Модель прекрасно объясняет все, вот только пользоваться ей можно исключительно в своей ап-шной песочнице. Так она и там устраивает разлад, еще больше дробя и так фрагментированную общность - "туда ходок, сюда не ходок". Есть две среды, где "потоки" нельзя применять - невыдрессированные дети и любая околофольклорная традиция. Как минимум, ресурс и акция там будут неразделимы. Личностники тоже будут сливаться со своими антиподами. Туда надо смотреть, туда. А эстеты пусть ходят на постминималистов.
Между прочим, магнифончики и личностники - два полушария одной -изустной- традиции. Что несколько выводит разговор из АП. Впрочем, а что еще делать. У нас с "фольклором интеллигенции" происходит то же самое, что с ариями возрождения, и позже барокко.

Так таки микрофон тебе дали?
Интересно, Загорянка - те же лица? А вот они бытуют в своем чем-то. У них есть общая задача. Это твои задачи с их не совпали вообще. Ну и рафинированный вуз дает профдеформацию.
Да, если те же лица, то особо и некому подыграть. У тебя, что ль одного, больная рука?

Еще вопрос. А если включить внутренний наив и не видеть режиссуру? Вообще не знать, что это такое? А хорошо режиссура портится, когда зритель в ней вообще не смыслит. Отключать в зале обратную связь.

А прежде не здоровался, а, вскрикнув, убегал? За это время он просто забыл всех, кто не входит в его круг широкий общения.

RE: с чего бы?

[myshka-marena.livejournal.com]

1. Даже я не кинестетик не смотрю на клип, или смотрю очень рассеянно, если только клип не заведомо шедевр - как, например, рисованный к Медведеву.
2. Если картинки подбирали дети, эпитет к слову "ученическая" неуместен. А "ежик резиновый" по-моему занимался видеорядом. И тогда понятно, если дети, почему культовый.
Нет, как выяснить, не знаю.
3. А если слушать запись, там интересно. Интонационно - здравствуй, "ДК Маяк". Оно там было бы уместно. А стилистически сделано под почти антифонное пение. Там так не хватает двух полухорий, которые будут подпевать вполголоса. И ведут песню Никитины под хор, как каждый ведущий голос в партии.

[myshka-marena.livejournal.com]

потому что исполнителей надо переименовывать в посиделкиных. впрочем, посиделкины у костра тоже мастаки рожи корчить.

RE: с чего бы?

[myshka-marena.livejournal.com]

а вот если не планка? ты не просто начинал с Ланцберга, ты полностью взял внутренний язык и смыслы этой -большой тогда - общности. у тебя с Ланцбергом и Каналом общая долгая жизнь. собственно, все, с чем нет общей истории, длительной и близкой, и будет ниже уровнем, т.к. чуждо.

просто представь себе, какой путь проходит исполнитель, какие труды вкладывает, чтобы достичь пластмассовости. имеет смысл говорить о круге, где все термины и правила уже выяснены, а не о планке. боюсь, оглядываясь на любезный ксп-мск форум, что разговор о планке тупиковый.

[prozektor65.livejournal.com]

Хм... полежалкиных, посиделкиных... бардов практически не осталось, так, исполнители по данному типу но практически без глубокого смысла, что всегда отличало барда от дворовых бренчалкиных-завывалкиных(шансон, так сказать).

Re: с чего бы?

[posadnik.livejournal.com]

1) блинклин!!!! На ютубе лежат ТОЛЬКО клипы, даже когда это рабочая запись тура на Мосгоре. Кстати, запись, которую я когда-то вытаскивал на форум самарабардов, которая в нулевые висела на ютубе в нескольких местах и о которой тут писал - похоже, потерли - найти ее гуглом не получается. Там было ужасное - в режиме метронома Сергей лабает умца-умца, а Татьяна поет в том же режиме метронома, совершенно через равные промежутки нажимая на сильные доли - мойКОньпритомИлсястоптАлисьмоИбашмакИ.
2) потому-то и ученическая, что петь не обращая внимания на сюжет песни, а только на расстановку сильных долей - кошмар. Но даже на самбардах нашелся кто-то, кому запись понравилась.
3) какую запись-то слушать?

Re: зажралися

[posadnik.livejournal.com]

я вряд ли смогу объяснить, что имею в виду.
1) Загорянский - это фестиваль поэзии местного поэта Ветрова. На 200 зрителей, знающих в чем там дело, и участников, тоже завязанных на это дело. Но в следующем году попробую сунуть нос.
2) посиделки в КСП, вообще-то - локальный транслятор. Такой же, как бой/турнир в истфехе. И то что вместо локального транслятора применяется концерт, только размывает те самые неписаные законы и критерии. И главное чем велик Берг - я теперь знаю, что в Юбилейном тусовка творческого направления по Бергу. Если зазудит повыступать, то буду знать куда идти. В Королеве засада - посиделки как таковые, по слухам и косвенным данным, есть только у КСП потерявшего площадку несколько лет назад, - то есть на дому они тусят, как я когда-то в 89-м. И есть библиотека имени Крупской, с которой я неоднократно пролетал - посиделки книжно-стихо-песенные там по четвергам с семи, а когда работал по четвергам на Павелецкой до 18.30... понятно, да? С горя уже начинаю протаптывать дорогу в соседние города, и сейчас нашел в сети шикарного Ходжу Насреддина Гомера клуб, тоже с йуморным названием но с непонятной локализацией в пространстве - КСП "ГрильБард" числится местным коллективом в Щелкове и Ивантеевке сразу - без дураков, и в местных ДК числится как свой коллектив, и в местных новостях упоминается как свой - а руководитель один и тот же.
3)с режиссурой был выбор - строить эстрадный номер один в один под фонограмму из фильма (только дополнительно скрипя мышцой), или пойти выступить с папой в роли аккомпаниатора. Окуджава как эстрадный номер и Окуджава как АП - два разных Окуджавы.
4) включать внутренний наив можно, когда цель выступающего - со-исполнение, а не концертный номер. А там был не думающий об исполнении дядька с "За летом листопад", и вышедший в профи Попов, который теперь концертирует с оркестром. Остальные творили в традиции ЦАПовских микрофонок. "Я вам исполню песню...". Так тоже можно, но вот не подзаряжает.
5) да понимаю я прекрасно, что куча времени прошла. Просто мысленно похихикал - Селиванов был серьёёёёёёёёзный, даже суровый - в нулевые он был весь из себя позитивный и вечно улыбающийся.

[c-niluigh.livejournal.com]

Хм, я после перерыва года в полтора выбралась в наш клуб, где вообще бываю редко.
Руководители строго придерживаются принципа "гитара по кругу". Но поскольку демократия, то демос вносит коррективы. Выступающие вместо пения в кайф отрабатывают концертные номера. Вплоть до вставания из-за стола в позу и жестикуляции. А некоторые участники намекнули, что не играющим-поющим там вообще делать не фиг.
Вот представляю будущее такой тусы: компания, куда ходят, чтобы друг на друге отрабатывать концертные программы... а в свободное время жалуются, что АП никому не интересна... апокалиптическое зрелище. )))

RE: Re: с чего бы?

[myshka-marena.livejournal.com]

не надо пялиться в экран во время прослушивания :)). впрочем, ладно. я не помню, что было на самарабардах. культовая запись - которая вывалилась первая по запросу в яндексе? сегодня выдали не с лугом, а с формулами.
да, они загнали лошадку :)))))
думаю, все записи этой песни у них такие. я не нашла принципиально другого. так понимаю, что делалась песня под ансамбль. ты наших по партиям аудио для выучивания не видел и не слышал. там тоже страшно.
да, как только становишься полупрофи - так сам размываешься и окружающую среду размываешь.

RE: Re: зажралися

[myshka-marena.livejournal.com]

так творческого, а не чисто попсового? так это ж шикарно. а теперь в библиотеку дополз?
"С горя уже начинаю протаптывать дорогу в соседние города" - у вас прелестная мозаика с городами.
и не упоминай режиссуру 8). я перечитала недавно, разыскивая нужные мне моменты, "актерско-режиссерскую" переписку с незабвенного форума. это ж надо так крышам ехать.

цаповская микрофонка не самое плохое опять же. с учетом четко поставленной цели микрофонки - подготовить выпускника к выступлению.

а что тебя будет подзаряжать с учетом изменившихся практик вообще? и хорошо работает на порчу транслятора и соучастия подробная классификация (это личностник, но массовик, вышел сегодня с акцией. а это профэстет пришел актерствовать. ой, где уж тут общему транслятору завестись.)

замечательно включать наив "Станиславского не читал, в театр не ходил, кина не смотрел". актеру и режиссеру нужна обратная связь - без этого сцена его не заряжает. обратная связь на чем - или "поверили", или "поняли творческий замысел". а тут на наивное недоумение - пролет мимо зрителя, как мимо колонны и пустого кресла :).

[posadnik.livejournal.com]

это "Беседы" теперь такие?

[estel-74.livejournal.com]

Он не узнал, а ты не напомнил. Кто зазвездился?

[c-niluigh.livejournal.com]

Не будем называть имен. 😁
В ЦАПе тоже доставило. Междусобойчик гитарной школы, где учащиеся должны были продемонстрировать свое умение. Но т.к. присутствовал 1 класс, то преподы разрешили вместо выступления заказывать песню. Это было роковое решение...

[posadnik.livejournal.com]

"заказать песню" вообще, по-моему, форма эксгибиционизма цаповских исполнителей. Вместо того чтобы вставать с ними вровень в круге, начинающим любезно предлагают почесать комплекс неполноценности и снова послушать, какие они крутые.

Re: зажралися

[posadnik.livejournal.com]

чихать хотели исполнители на одного пустого зрителя с недоумением. Там без меня хватало аплодисментов и воплей "браво". Я же говорю - концерт и есть концерт.

[c-niluigh.livejournal.com]

Та... эти начинающие... спеть хором они с удовольствием. А самим высказаться - ждут чего-то, микрофонки, наверное. Может, им западло петь не со сцены.

RE: Re: зажралися

[myshka-marena.livejournal.com]

перечитав, подумалось:
пора вводить новый поток "безличностники".