вынося из комментов

[posadnik]

Если почитать Вебера, будет понятно почему в России невозможно построить уклад "Как на западе", во всех смыслах.
Россия не Европа.
Протестантская, кальвинистская этическая концепция предопределенности спасения и угодности мирского успеха Господу русским чужда. Вебер достаточно четко показал, почему западный капитализм возможен только в зоне распространения кальвинизма и родственных протестантских сект, от лютеранства до пятидесятников. Потому что они ТОТАЛИТАРНЫ. Вы готовы жить в мире, где соседи в любой момент могут донести, что вы недостаточно часто молитесь, а кредиторы готовы шпионить за вами, усердно ли вы трудитесь? Вы готовы жечь ведьм, если они вызов вашему миропорядку, и начинать каждый день с молитвы (а Pledge of Allegiance, с которой начинается день в любой американской школе - это мирское отражение утренней молитвы, минимальная имитация протестантского распорядка для иммигрантов, которые - уступка демократии - могут и не быть протестантами)?
Тогда можете и дальше строить "демократическую платформу", она действительно для вас, и вы таки построите нечто эффективное такое.

Нас только не трогайте, мы тоталитаризма н е х о т и м.

(пы.сы. Некоторый шанс на такой же деловой успех был бы у староверов - но там точно такой же тоталитаризм в укладе жизни, а наши охотники за демократией в массе своей жаждут не демократии, а гедонизма, который в послевоенное время (а до 1929 - и в "послевоенное" после ПМВ) Запад сделал идеологией для масс.)

Comments

[kouzdra.livejournal.com]

Вебер кстати злобствовал по поводу попыток проецировать его "протестантский" конь-цепт на современность примерно в плане - "какая на хрен протестантсткая этика в 19 веке".

Зато написал две весьма любопытные статьи по поводу русской революции 1905 и еще одну по поводу февральского режима 1917.

[kouzdra.livejournal.com]

PS: https://kouzdra.livejournal.com/3573219.html

[kouzdra.livejournal.com]

PS: И собственно кстати главидеолога Петра - Прокоповича не зря обвиняли в "тайном лютеранстве" (формально конечно нет - но влияние лютеранства несомненнно) - да и самого Петра кстати тоже, только понятно что тут поосторожнее были - потому как можно и без головы остаться.

[posadnik.livejournal.com]

ну, на самом деле если игнорировать увод теории тоталитаризма в сторону "нам надо обвинить СССР в том что он похож на Рейх, остальное подождет" при Арендт и Бжезинском. то теория тоталитаризма и будет тем мостиком который свяжет Вебера и сегодня.

[kouzdra.livejournal.com]

Вебер как раз довольно современный автор - но в этом качестве кажется вовсе не известен - в действительности он разрабатывал в основном теорию бюрократии - организации общества, основанной не на ценностях, а на инструментально эффективных формальных процедурах (в общем-то то что наши либералы ругательно именуют номенклатурой и есть веберовские бюрократы - только он это воспринимает вполне позитивно).

Что никак не тоталитаризм - хотя по внешим проявлениям похоже (например общество из гильямовской "Бразилии" именно бюрократия, а не тоталитаризм, как многие считают). Тоталитаризм как раз "ценностное" общество.

Россия как раз довольно сильно тяготеет именно к бюрократии (и путинское правление кстати и есть отстраивание бюрократической системы)

А "протестантскую этику" imho так распиарили только потому что она оказалась "идеологически подходящей" к 90-м (для самого Вебера это пожалуй важный - но переходный этап)

[c-niluigh.livejournal.com]

Испания с Италией тоже не Европа?

даже Франция не всегда.

[posadnik.livejournal.com]

ибо долгие века католичества.
Даже внутри протестантизма Вебер выделяет наиболее близкие к кальвинизму секты. Хотя "эту неправильную Россию" обычно сравнивают с Западом на примере англосаксов и немцев, а не французов и голландцев, самым показательным примером протестантской секты Вебер считает именно кальвинизм.

RE: даже Франция не всегда.

[c-niluigh.livejournal.com]

Тем не менее, Франция не бедствует - с ее отсутствием трудового энтузиазма.

Re: даже Франция не всегда.

[posadnik.livejournal.com]

см. известный монолог де Сент-Экзюпери перед второй мировой войной на тему "разве мы виноваты в том, что у нас меньше населения, меньше полезных ископаемых, меньше промышленности [чем в Германии], так что это будет неравный бой..."
Франция, как и остальной Запад, просто сидит сейчас в эпохе гедонизма, как после первой мировой. Поэтому трудно сказать, кто не бедствует, а кого просто жареный петух не успел клюнуть.