(вредно-удовлетворенным голосом Четверкина)

[posadnik]

http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=3294&postdays=0&postorder=asc&start=20 (и следующая страница)
Наташа жжот напалмом.
И верно - зачем нам общественый контроль над действиями журей. Ведь мы же, бля, не общество, и не СОобщество - так, потребители услуг гитарных школ, школ вокала и других курсов по обардению и твари дрожащие, ждущие, когда нас возвысят до участия в шоу-бизнесе.

И вообще - не нравится - не читай не нравится жюри - не ходи на конкурс.

А если мне, Наташа, которую я помню зеленой как три рубля - а с тех пор некоторые высказывания мягко говоря не изменились - а если мне не нравится то, что совершенно случайным образом собранное жури выдает за высоты аффтырской песТни? Качественно исполненная "маленькая пуговка" и страсти в клочья на трупе убитой песни Ланцберга - если вдруг когда-нибудь КСПшный шоу-бизнес выскребется из-под классических олигархических схем и естественных монополий - вы ведь не оберетесь из зрительских исков к организаторам концерта за обманутые ожидания и заведомо ложную рекламу.

Comments

[usharik.livejournal.com]

+1

На счастье, не я один такой "сумашедший".

Леш, ты о чем?

[bbzhukov.livejournal.com]

Леш, ты всерьез веришь в возможность "общественного контроля" за жюри Мос... да какого бы то ни было КСПшного конкурса?
О светлой перспективе зрительских исков к организаторам концерта за обманутые ожидания и заведомо ложную рекламу я уж не говорю. Идея, достойная гротескного фельетона в стиле Громыко.

В общем, когда ты в следующий раз будешь изображать прожженного циника, понимающего закулисную механику вещей, - делай это пожалуйста не при мне.

И вообще - не нравится жюри - не ходи на конкурс.
Именно так. А главное - не рассказывай сказки, что это самое жюри кого-то там за кого-то выдает. Результат работы всякого жюри - это информация об этом жюри (и уполномочившей его конторе) и их вкусах, а не о том, кто у нас сейчас лидер жанра. Последнее, слава те господи, определялось и определяется НОРМАЛЬНЫМИ, а не конкурсными механизмами.

Re: Леш, ты о чем?

[posadnik.livejournal.com]

дадад.
1) к вопросу о значении слова "контроль", ага. Знать, как оно работает и не жрать фуфло про неонку великого жанра с имманентными всем понятными характеристиками, которые жури и отслеживает, плебс не должен, да. Я не могу тащить в кусты каждого из СЛУЧАЙНО ЗАТЕСАВШИХСЯ в жюри свадебных генералов, чтобы узнать, что Матвеенко я нафиг не сдался, Дулов проявляет к написанному откровенный интерес, а Костромин вдруг взял да и применил ко мне бета-версию антивето, если я правильно понимаю, почему под дипломом "одного члена жюри" стоит подпись его председателя. Это минимальная иформация, которую - заметим - в менее рыхлом сообществе разносит сарафанное радио - чего кто из журей хочет от песни. То самое, из-за чего меня чуть с говном не съела Качанова, когда вдруг выяснилось, что не только меня, но и многих в интернет-конкурсе самбардов не устаривает жюри-черный ящик. Управление журями никому нафиг не сдалось - но вот владение ситуацией - минимум, который предоставлял тот же Берг.
А уже во вторую очередь - страховка от наглого пропихивания своих. Вот только скажи, что скандалы на эту тему ни разу мимо тебя не проходили. Жена Цезаря должна быть вне подозрений, ага.
2) а вот, солидаризуясь тут не забудь выкрасить себя в зеленый как три рубля цвет. Потому что полная фраза Наташи Пороховой звучит так: "Ну ведь не зря мы СОБИРАЛИ ИМЕННО ТАКОЙ СОСТАВ ЖЮРИ. Не нравится - не ходи в конкурс."
И в тех же фэнских кругах "не нравится - не читай" считается аргументом тупой блондинки, если по-ЖЖшному не выразиться более резко. Именно потому, что сегодня массовыми издательствами агрессивно продвигается в первую очередь книга-однодневка, а что-тол вменяемое в большинстве случаев идет малотиражкой, потому что издатели боятся рисков на нишевых рынках.

Правильным аргументом, Боря, было бы "не нравится конкурс - ходи на другой". Сравни оба аргумента, а теперь берговские выкладки приложи к тому и другому тезису.
А? Э.

Re: Леш, ты о чем?

[kogan.livejournal.com]

Я не могу тащить в кусты каждого из СЛУЧАЙНО ЗАТЕСАВШИХСЯ в жюри свадебных генералов, чтобы узнать, что Матвеенко я нафиг не сдался, Дулов проявляет к написанному откровенный интерес...
Может быть. Но все равно, обратная связь в виде балла - странная вещь, особенно от жюря, который интересен тебе (нафиг тебе тащить в кусты свадебных генералов-то??). Если интересно - надо как-то его разговорить на что-то большее, чем единственное целое число. Вобщем-то эта традиция (когда к маститому автору приходит молодой поэт из глубинки, и тот его принимает - потому что так принято, см. многочисленные воспоминания) почтенная, правда не знаю, уцелевшая ли (сам никогда не экспериментировал, мой давний приятель Аркадий Д. как-то ухитрялся давать свои вещи почитать, скажем, Сухареву - и тот, представь себе, читал).

Индивидуальный балл интересен при полном отсутствии мастерских и эклектичном жюри. В этом смысле, да, мне было интересно, что поставил Ким Михайловской на Петаккорде и совершенно неинтересно, что кому вручил этот самый Петаккорд.

В той ЦАПовской ветке я и пытался сказать - давайте, плюнем на попытки "починить" конкурс и сделаем настоящую обратную связь в виде мастерских. Но что-то это пока никого не заинтересовало.

Re: Леш, ты о чем?

[posadnik.livejournal.com]

1) Ланцбега ПРИВЕЛИ к Анчарову. Как Долину к Окуджаве.
2) вот этим знанием "кто что кому" и происходит контроль общества над процессом.
3) а никому не нужны эти мастерские. Те, кто постарше,пытаются по-стругацки закуклиться в мирке имитирующем времена комфорта. Те, кто помоложе, пытаются переделать этот мирок под свои понятия о "профессиональной самодеятельной песне". Вторым нужны не мастерские, а путевка в шоубиз, первые не верят, что мастерские кому-то нужны. Как-то так.

Re:

[c-niluigh.livejournal.com]

А вот когда получил обратную связь в виде балла, есть предмет для разговора. Т.е. автор либо сам понимает, почему ему данный жюрь поставил такую оценку, либо подходит за разъяснениями.

Re: Леш, ты о чем?

[c-niluigh.livejournal.com]

После выходных на ПХ "профессиональная самодеятельная песня" воспринимается как-то в духе "и не свинка, и не морская". Не на уровне концепции, а на уровне ощущений от услышанного.

Re: Леш, ты о чем?

[posadnik.livejournal.com]

"услышанного" из какой области?

Re:

[c-niluigh.livejournal.com]

На стоянке были: а) профессиональные музыканты (играли и пели от классики до рока и эстрады 70-х), б) исполнительница АП с хорошим вокалом и техникой игры на гитаре, но по сравнению с интонацией и смыслом это было сугубо вторично.

Re: Леш, ты о чем?

[mivak.livejournal.com]

+1
Собственно, я так и поступаю. На последнем "Канале" попал а мастерскую Никитина. Ему приглянулись мои песенки. Случайно познакомился с Сухаревым - отправил ему. Он тоже дал отзыв. И эти отзывы дают намного более обильную почву для поисков и раздумий, чем стопицот фестивалей.
Хотя, Леш, поддержу тебя в том, что если делать фест, то результаты жюри открывать надо.