я в ахуе, господа.

[posadnik]

Наткнулся на перепечатку в RU.MILITARY. О войне и о бардах - мимоходом, в стиле ехамасквы.

Самый жыр и мякотка заслуживают того, чтобы их перепечатать тут.

"Ежедневный журнал", рубрика "В народе"

К теме войны опять тянутся мародеры
19 МАЯ 2009 г. ЕЛЕНА САННИКОВА

посвящается всем моим друзьям-КСПшникам, способным всерьез спеть "Эту роту" и/или уверенным, что главное в бардах - это противостояние режиму.




http://www.ej.ru/?a=note&id=9089 - ссылка у меня напрямую не открывалась, если что - зайти на еж.ру и искать по названию и автору.


..Детство моего поколения прошло под бесконечные разговоры о войне. Нас заставляли слушать и разучивать песни о войне, читать пропагандистские стихи о войне, высиживать занудные лекции партийцев-ветеранов,(простите, только мне воняет рейховским выражением "ветеран партии"?) когда хотелось бежать после уроков из школы... (так программа была плоха - или девочке хотелось сдриснуть, не тратя время на эту скучную войну?) Военно-патриотическая тема навязла в зубах, превратилась во что-то надоевшее, как и вся казенная советская пропаганда. Тема войны становилась предметом мародерства, рифмоплеты, не пережившие войну ни физически, ни душевно, сочиняли пустые строки о ней за хорошие гонорары. (мне одному кажется, что это идиотское предложение мало того, что грешит против русского языка - "пережившие войну" относится ко всем, кто в о время нее не умер, будь то хоть подавальщица столовой из Барнаула, так ведь она еще и неразборчиво хамит в адрес всех, кто войну не пережил а туда же, строчки складывать? - сюда вполне походит и не переживший войну Леня Сергеев, участник "Снежного десанта" истфила казанского универа еще в 70-е - автор "Болошек", "Читая книгу о войне" и "Колоколенки".) Память о трагедии затенялась занудным пустословием. Сам тон, которым вещали нам о войне, был кощунственным и недопустимым. (тема не раскрывается - но ощущение весомости придает. Классические запрещенные приемы ведения дискуссии - там, кстати, есть о чем поспорить) Советские пропагандисты за лакомый партийный паек занимались преступной профанацией этой темы.

Между тем практически не было семьи, которую бы глубоко не ранила война. Родители помнили о голодном детстве, деды — о пережитом на фронте, мало похожем на то, что изображалось в советских фильмах, которые штамповались в массовом количестве. ("Я родом из детства"? "Иди и смотри"? "Комендантский час"? Почему мне хочется ее чем-то стукнуть?)Вместо подлинной памяти о войне нам подсовывали пропаганду, от которой некуда было деться. Вместо правды о войне нам навязывали полуправду — казенную, агрессивную, не приемлющую человечные ноты. Когда Александр Галич спел песню «Ошибка» со сцены Дома ученых в новосибирском Академгородке, в газете «Вечерний Новосибирск» появилась статья какого-то пропагандиста-ветерана, клеймящая поэта за «очернительство».(иначе говоря, деффочка несколько не в теме, но сгребла до кучи жареную подробность - ветеран был возмущен тем, что погибла зазря - пехота под Нарвой в сорок третьем году. Где они воевал. Это очень неоднозначный случай, надо сказать.) Александра Солженицына, открывшего иную правду о войне в таких произведениях, как «Прусские ночи» и «Пир победителей», клеймили «литературным власовцем». (до кучи и его к бардам?) Не жаловал советский эфир песни о войне Булата Окуджавы (пережившего войну), Владимира Высоцкого (точно уловившего дух эпохи) — они расходились в магнитофонных записях.(вот просто, экскьюз май френч, пи*да с ушами - она вообще что-то сображает в теме, - или, как Латынина, насыпает между несколькими тезисами, которые ей нужно вбросить в аудиторию, всякую нужную и ненужную фигню, в которой не разбирается? Не пустили в эфир Окуджаву с Высоцким - и они пошли себе, рыдая, в магнитофониздате петь про войну... Обалдеть. Магнитофониздат поднял Окуджаву задолго до того, как он написал первую песню о войне - как и Высоцкий. Окуджава стал известен по московскому циклу 50-х годов, где единственная песня, хоть как-то говорящая о войне - это "О Леньке Королеве". А Высоцкий вышел в народ как автор блатных песен, начав писать серьезные песни о войне не раньше 65-го. Заметим, что без "Десятого десантного" не обходилось в СССР ни одно девятое мая, марш ВДВ на эту музыку звучит до сих пор, а фильмы вроде "Вертикали", "Я родом из детства" и "Белорусского вокзала" с песнями обоих помянутых авторов - показывались не менее неизменно. Как участник турслета ульяновского пединститута во второй половине 80-х, где кроме турполосы нужно было еще и туристскую песню спеть - могу сказать, что мой инфак оказался способен хором воспроизвести только и именно эту песню Окуджавы - которую те самые СМИ растиражировали к 1987-му году так, что знали ее в народе просто поголовно все. А количество пластинок Высоцкого - в первую очередь с военными песнями, заметим - перекрыло количество пластинок "Битлз" - еще при жизни Брежнева у него вышло четыре миньона и гибкий диск, у битлов - четыре миньона с песнями из "Сержанта Пеппера" и "Эбби Роуд". Так что здесь авторша просто пернула в лужу - заодно подпортив репутацию тех, кто пишет об истории советских бардов без этого идиотского надрыва) Терялись в залежах наспех испеченных повестей и романов настоящие свидетельства о войне, такие, как «В окопах Сталинграда» Виктора Некрасова. Лишь редкие произведения, не затронутые фальшью, звучали в эфире(и что же, интересно, авторша считает искренним, если назвала она только Высоцкого с Окуджавой, а дальше назовет исполнителя Бернеса с огромным репертуаром, одну песню времен войны и один стих????) : песни Марка Бернеса (ДУРА!!! БЕРНЕС ПЕСЕН НЕ ПИСАЛ!!!), отдельные кинофильмы и стихи, отмеченные высокой грустью и человечностью, даже отдельные перлы (ДУРА ИЛИ СВОЛОЧЬ! СЛОВО "ПЕРЛЫ" ДАВНО В ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ СМЫСЛЕ НЕ УПОТРЕБЛЯЕТСЯ!) чисто советских писателей, как «Землянка» Алексея Суркова, «Жди меня» Константина Симонова... ("таких писателей, как поэт Сурков или его стихотворение "Землянка..." - нееееет, таких гнать из журналистики с волчьим билетом. Почти шизофреническое расстройство речи) Все, что не запылила пропаганда помпезная и фальшивая, отличалось иным тоном, иным стилем, несовместимым с экстазом военных парадов, эстетикой маршей. Но все это терялось в потоке навязчивой пропаганды, в дурмане языческих действ в виде торжественных линеек, патриотических парадов, бравурной музыки, заполнявшей в дни победы не только эфир, но и каждую улицу.

(а дальше про парад и глупости всякие современного режима)

Эрго - для того, чтобы сказать, что современная компрадорская Рашка выглядит убого и негуманно, не нужно было тревожить кости уже умершей страны СССР. Тем более пересыпая их неаргументированной ненавистью и враньем.


Господа друзья мои-КСПшники - вам все еще кажется, что стиль а ля "Эхо Москвы" - личное дело каждого? И что такая ненависть, льющаяся со строк, может что-то создать? Что наше соседство с подобным нас не пачкает? И ЧТО ПОСТРОЕННОЕ НА ЛЖИ И ГАДОСТЯХ ХОТЬ СКОЛЬКО-ТО ПРОСТОИТ?

Ах да - зачем я это печатаю здесь. Да потому что форуму ЕЖа не нравится мой адрес - я в блэк-листе как опен прокси. Скорее всего, так забанен весь Стрим.

Comments

[gyx.livejournal.com]

ну скажи, и каков сакральный смысл в этом многабукфии? первая древнейшая, итить...

[vorchunn.livejournal.com]

Эта Санникова, судя по найденному в сети, вполне себе стукнутая за демократию. Забавно, как ее подпись под разынми воззваниями меняется: "филолог, правозащитни", "журналист, правозащитник", "независимый журналист, филолог" и даже "правозащитник, бывшая политзаключенная".

[broagh.livejournal.com]

Вот же сука.

[c-niluigh.livejournal.com]

Лёш, у меня ссылка открылась, и в том числе список аффтаров этого СМИ, в т.ч.
ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ
ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ
МАТВЕЙ ГАНАПОЛЬСКИЙ
НАТЕЛЛА БОЛТЯНСКАЯ
НИКОЛАЙ СВАНИДЗЕ
и наша любимая
ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА

[c-niluigh.livejournal.com]

>Забавно, как ее подпись под разынми воззваниями меняется: "филолог, правозащитни", "журналист, правозащитник", "независимый журналист, филолог" и даже "правозащитник, бывшая политзаключенная".
Если человек подписывается как "филолог, журналист, философ, писатель" и т.п., обычно это человек без профессии, даже при наличии профильного образования.

[u-grin.livejournal.com]

вы чо, ребят, только сейчас открыли для себя это чудоприроды?
Когда-то было вполне приличное печатное издание, Боря Жуков, кстати, там одно время работал. Ну, когда-то и правозащитничество вообще было достойным занятием достойных людей... все течет, все из меня...

[c-niluigh.livejournal.com]

Вот делать мне нечего, только искать в инете всякий бред. Тем более, что ничего нового в этой статье нет - все то же, только к параду привязано.
>Когда-то было вполне приличное печатное издание,
Ага, а теперь непечатное. :)))

[u-grin.livejournal.com]

ну, кабы не вышупомятый ББЖ, который, как сказано, там работал (а мы в те годы были очень близки и общались при всякой возможности), я бы, может, и сам не знал ничего про этот помойный листок (тогда он помойным не был).
Грустно наблюдать эволюцию - когда это инволюция.

[posadnik.livejournal.com]

придыхание в адрес Натэлы Болтянской и прочих адептов исконной ненависти АП к режиму.

[posadnik.livejournal.com]

http://www.svobodanews.ru/content/transcript/432688.html
" Слово - главе движения "За права человека" Льву Пономареву.

Лев Пономарев: Лена Санникова пострадала еще в советское время. Я просто знал, что она была в ссылке. Валера Абрамкин - она еще школьницей вступила с ней в переписку, когда он сидел в колонии. С 10-го класса что ли, даже с 9-го она занималась диссидентской деятельностью и потом сама, как говорится, попала под раздачу."

Как и Новодворская, в старшей школе заработала акцент на оппозиции режиму, по молодости лет огребла и уперлась рогом в это противостояние.
"Абрамкин" по соседству - это показатель. Деятель внутри московского КСП, занявшийся политической деятельностью, пытавшийся КСП поставить на путь борьбы с режимом. Как любой экстремист, был поддержан мягко говоря не всеми - хотя и неправ был, как водится в таких случаях, далеко не во всем.
Но когда получаешь информацию из двух каналов - в данном случае, про-каримовский московский КСП и склонный к линии Абрамкина жуковский "Менестрель", начинаешь задаваться неинтересными вопросами. Собственно, в эссе про интеллигенцию я их частично перезадал.

[u-grin.livejournal.com]

вот только я, Леша, не понял, твоего пафоса в сторону "противостоящих режиму" и "стиля эхамосквы".
ясен пень, эта компания когда-то-приличных-людей, а ныне проплаченных клоунов, ничему там не противостоит, а выполняет важную охранительную функцию: дискредитирует возможную оппозицию режиму. Так же, как мадам Новодворская. Так же, как и веселые ребята с сайта питерских коммунистов, клеймящие всё и вся.
Неважно, отдают ли они сами себе отчет в своей истинной роли, или нет, конкретно работают за компот или добросовестно заблуюдаются (хотя, о какой тут "доброй совести" можно говорить...).
Но видишь ли, к любой идее примыкают разные субъекты и из разных соображений.
Я думаю, в стане яростных борцов с "новой рейдерской грушинкой" тоже не одни грызловы подвизаются...

[posadnik.livejournal.com]

Жуков работал в ежеНЕДЕЛЬНОМ.
А это "ежеДНЕВНЫЙ".

[posadnik.livejournal.com]

нового в этом тексте есть. Отчетливая попытка снова разыграть бардов и КСП в антисоветском ключе. Подожди вот, кто-то додумается до политических гусляров-песенников в конкурсах АП.

[u-grin.livejournal.com]

Леш, я в курсе. Это формально, как юридическое лицо, ТО ЖЕ САМОЕ ИЗДАНИЕ. Которому сперва сменили верхушку - и оттуда уходили (или были вытолкнуты) самые вменяемые. А потом отказали в тиражах - и тогда оставшиеся невменяемые-пассионарные замутили "гласправды" в интернете. И "Еженедельный" стал "Ежедневным"

[posadnik.livejournal.com]

1) в московском КСП в частности, и в КСПшных кругах вообще как-то принято с пиететом относится к Болтянской, которая бывалоча несла примерно такие же откровения - я послушав ее эфиры, просто офигел и начал на ЦАПовском сайте интересоваться, кто она и что она, что пуржит под Латынину.
2) В КСПшных кругах как-то принято с пиететом относиться к антисоветским страницам КСП - а если хотя бы сравнить историю со столкновением КСПшного слета и съемочной группы радио "Свобода" в исполнении Абрамкина (жуковский "Менестрель" времен больших ксерокопий) и Каримова (в "Истории московского КСП") появляется ощущение, что привирают оба. Сознательно или как очевидцы - вот пофигу.
3) жуков вполне себе отдавал отчет, что работает на Гуся - сначала в "Итогах", потом в ЕЖе. Другие, собственно, тоже.
4) чем чаще повторять правду, тем больше народу будут задумываться - а историк ли Сванидзе, а журналист ли Латынина, а не говно ли вся эта политика -

И НЕ РАЗВЕЛИ ЛИ КОГДА-ТО ДИССИДЕНТОВ КАК ЛОХОВ, УБЕДИВ, ЧТО ПРИНЯТЬ ЗАПАДНУЮ ПОМОЩЬ В ПРОТИВОСТОЯНИИ КРОВАВОМУ СОВКУ - НЕ ЗАПАДЛО.

[posadnik.livejournal.com]

1) еж.ру, как сейчас вспомнил - их старый домен.
2) а когда ты говоришь они были вменяемы - они уже пользовались "Эхом Москвы" чтобы нести свое добро в массы. В те годы, когда ушли редакцию "Итогов" и она стала делать ЕЖа.
3) собственно, Дивов еще тогда как журналист видел, куда все это ехомосквы (как стиль журналистики) катится и в какое говно вляпалось по доброй воле. В "Выбраковке" очень четко он эти тренды уловил, в соответствующей главе.

[posadnik.livejournal.com]

а вообще сильно. Я думал, мимикрия под брэнд - а это деградация брэнда.

[u-grin.livejournal.com]

1) строго говоря - одно с другим не связано. Ты тоже, бывает, пуржишь (не под-латынину, конечно:), и это не мешает в определенных кругах относиться к тебе с пиететом. Это я, собственно, к тому, что если человек сглупил - это не означает, что он дурак. И даже если человек начал глупить перманентно, но в прошлом, ээ... ну, возьмем Солженицына хотя бы:)
2) наглядная иллюстрация к переслегинской концепции "вероятностной истории":)
3) и чо?
4) ну, вот вопрос, конечно, интересный..."не вступайте в сделку с дьяволом", типа, да? Только вот легко и приятно быть вумным задним числом... Примеряя ТУ ситуацию, ТЕ тренды на себя... а что бы, собственно, другое они могли сделать? Не знаю.

[u-grin.livejournal.com]

именно. меня только занимает - естественная ли деградация, или "эволюцию подтолкнули"?

[dr-xpeh.livejournal.com]

Вячеслав Вильгельмыч Коношенко на старости лет стал зело неразборчив в связях.

[estel-74.livejournal.com]

Что за бред? Как там насчет истории АП, диссидентства и прочего, судить не возьмусь, не дока в этом. Но хочу сказать вот что. Мое детство прошло в Советском Союзе. Было столько потрясающих песен и фильмов о Великой Отечественной... Этот опус - дикое передергивание фактов. Но меня больше поразило другое. Встречи с ветеранами называть нудными? Ну извините. Это кем надо быть, чтобы такое написать?!

[yourhelcanare.livejournal.com]

Они сначала советуют - где радоваться, а где не радоваться, потом говорят о "правильных" и "неправильных" победителях, и потом о том, какой плохой был Союз. Сейчас зато все хорошие.

[i-sobolev.livejournal.com]

а историк ли Сванидзе

А еще его всунули в "комиссию по борьбе с фальсификацией истории";))))

[i-sobolev.livejournal.com]

Ну, помнится, в 1991-м я как-то заходил в здание ЦАПа (по-моему, еще на Осипенко) - так там все стены были увешаны "демороссовскими" газетами и фотографиями участия персонала центра в антисоветских "демократических" демонстрациях.

[posadnik.livejournal.com]

что делать - модное занятие у _аудитории_ КСП в 70-е и 80-е - фронда. Сначала мягкая, потом все более хардкоровая. А потом честно решили, что каждый должен посадить дерево, построить дом и послушать "Голос Америки", чтобы не было мучительно больно.

[c-niluigh.livejournal.com]

Если "снова", то очевидно, и это не ново...
Интересно, есть ли у этой дамы ЖЖ-аккаунт? Тогда ее можно было бы номининировать на ЖЖшный конкурс "Тупая [cenzored]-2009".

[c-niluigh.livejournal.com]

Заметь, что "хардкоровая" оппозиция возникла все-таки в перестройку и далее - т.е. это было уже не реальное противостояние, а пинание сдыхающего льва.
(впадая в детство):
до чего дошел прогресс
из щелей полез ДС
он на площади стоял
новых членов вербовал :)))
(1992 г.)

честно говоря, неинтересно искать

[posadnik.livejournal.com]

Скорее всего, есть - но принудительная развиртуализация ЖЖ-юзера за совершенное вне ЖЖ - вот ведь незадача - ЖЖ-нетикетом осуждается. Не надо давать ей морального капиталу которого она не заслуживает. Вот в ЖЖ с подобным попадется - обязательно встану в очередь, чтобы аргументированно пнуть.

А закончу эту бесконечную историю с интеллигенцией и бардами, сяду и попробую восстановить алгоритм оболванивания - как я заметил, статья написана четко повторяя структуру латынинских отжигов, местами там проглядывает и структура глав от Резуна... Показать, ткнуть носом и официально спросить - Шулма, это твой хан журналистика ли это, когда в готовое ведро насыпают совочком много-много говнюшек, причем единственное, что в этой форме зависит от автора - проверить их достоверность - не делается из принципа.

[posadnik.livejournal.com]

а "снова" - потому что помню еще, как меня на концерте корежило, при всей моей молодости и неотбитом восторженном отношении к КСП, когда в 89-м на ульяновский детский фестиваль Леня Духовный припер, мля, публицистов быстрого реагирования из числа авторов киевского КСП... После Визбора-Анчарова-Устинова-Ланцберга это воспринималось как пошлость и профанация.
Чем и было.

[posadnik.livejournal.com]

ну да. и такая же пошлая как немецкий hardcore porn.

[posadnik.livejournal.com]

девочкой, которая, по отзывам правозащитников, связалась с движением в 9-10 классах. То есть, как и у Бабы Леры, перемкнуло в подростковом возрасте контакты на фронду. Но что меня больше бесит - эта гадость тусовалась с Абрамкиным, который какой-никакой, а руководитель группы в Московском КСП и вообще самый известный диссидент-КСПшник. То есть, как минимум, у нее есть консультант - как максимум, она сама в теме. При этом на голубом глазу врать то, что тут же заметят сотни и тысячи тогдашних КСПшников - какой же сукой надо быть.

[posadnik.livejournal.com]

зря ты.
Если бы не он, мы бы гораздо хуже знали, что варится в этом говнобаке. Я не согласен с Женей - одно дело Подоплелов, которому общаццо не с кем, - другое дело Коношенко, у которого есть убеждения, хотя б и другие. Он, в отличие от SP не ловится на том, что говорит то что отрицал пол-оборота дискуссии назад. Без него, боюсь, загнется эха - спорить будет не с кем.

[posadnik.livejournal.com]

тебе честно?
Сама.
Они выглядят ровно как свои кумиры - американская левая профессура. Один в один.
Братья Маркс, бля.

[u-grin.livejournal.com]

ну, я не имел в виду, что Радзиховского или Латынину тайком пичкали какими-то психотропными препаратами:)
Примерно вот что. Есть, скажем, некая оппозиция. В ней, как во всякой оппозиции (и не только) есть экстремисты и есть умеренные, есть вменяемые и невменяемые, есть умные и есть мудаки.
Обычно, "если все идет правильно" - умные и вменяемые имеют больший вес-авторитет, нежели мудаки и держат мудаков под контролем. Ну, есть, как обычно и "среднее большинство", которое может повестись и туда и сюда.
Однако происходят некие события - например, противник повел себя как сволочь и невменяемые мудаки, которые до этого вопили "нельзя нельзя нельзя ни в чем соглашаться с этими сволочами!!!" и брызгали слюной - получают весомый-грубый-зримый аргумент в свою пользу: действительно, оказывается, сволочь. Действительно, оказывается, нельзя. Умных-вменяемых оттесняют, мудаки выходят на оперативный простор, среднее большинство качается в их сторону... и через непродолжительное время все дружно-бодро-весело катятся в жопу. И заодно туда же спускают высокое благородное дело, которое защищали. Потому что мудак мудаком остается, какие бы цвета он ни защищал. а потому что грязь есть грязь\в какой ты цвет ее ни крась
И теоретически - описанный процесс вполне себе может быть информационной двухходовкой, разыгранной режимом против оппозиции, вполне в духе Переслегина.

[c-niluigh.livejournal.com]

Точно так же как врать всем от 40 и старше про "занудные лекции партийцев-ветеранов". Даже в таком гадюшнике, как наша школа, ученики относились серьезно к теме войны. А подготовить мероприятие с песнями и стихами и выступить вместо урока, это ж праздник и развлечение.

[posadnik.livejournal.com]

честно говоря, больше похоже на неумение Гуся с Березой объективно оценивать ситуацию. Вся эта хоп-позиция выросла из их подконтрольных СМИ, обеспечивающих стране промывку мозгов в сторону "даешь свободу и анархию", поскольку у этих олигархов добыча денег была заточена именно на это. И когда власть переменилась, они продолжали нести в массы ценности американской левой (напомню, что право-лево в политике у нас и в США взаимообратны) профессуры, как и прочая оппозиция - вся разница что СПСы всякие имели собственные экономические интересы, а американская профессура и соловьи на службе у Гуся работали за зарплату. Как-то вот так. Собственно, сейчас ситуация выглядит так. Страна качается на грани необратимого распада, ревнители свободы хотят свободы, а то что страна развалится и туеву хучу народу придавит пока через десятки лет оформятся новые страны - никого не ебет, как при распаде западного Рима всем казалось, что фигня какая - использовать варваров в политических играх. При этом, адепты свободы аргументов не видят - их купили как типичных агентов влияния, за показанную на стене благолепную картинку"Как в США жить будем". Мальчики Горного Старца за подобные пряники, помнится, королей в спальнях резали и на плаху шли с песней. Насчет теперешнего режима я иллюзий не питаю - говно оно и в африке говно, только тут холоднее. Но - пока нет объединяющей идеи в политике - я буду ждать, когда она появится, а пока плечиком подпирать объединяющие факторы из истории СТРАНЫ - и буду рвать глотки тем, кто будет громко, голосом отличника-хорошиста-доносчика кричать: "а посмотрите, если вот эту подпорку снять, оно ведь упадет - а значит, и жизни не заслуживает!".

[u-grin.livejournal.com]

неумение Гуся с Березой объективно оценивать ситуацию ну, тут не неумение, а "производственная необходимость" - ты же сам дальше пишешь какая.
в остальном согласен.
Я вот заметил - у меня из "ближнего круга" за последние полгода-год как-то сами собой исчезли все ревнители демократических ценностей:) Кое с кем мы разосрались после грузино-осетинских событий, кое с кем просто как-то незаметно охладели... В идеале политика не должна влиять на дружбу - в реале влияет и это есть нехороший признак. Обычно он говорит о том, что политика вот-вот "продолжится другими средствами"

[dr-xpeh.livejournal.com]

Убеждения замполита поразительным образом совпадают с источником и размером оплаты, на что ему в своё время справедливо указал sanitareugen.

[kouzdra.livejournal.com]

Забавно - а я вот наоборот замечаю, что все, не все, но очень многие "ревнители советских и имперских ценностей" РФ за последние 3-4 года списали в убыток по принципу "эта машина летать не может - проект закрыть, машину - в металлолом". Я, кстати, тоже.